Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 10.02.2021, 01:35
MamaNataliia MamaNataliia вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.03.2018
Город: Чернигов
Сообщений: 10
MamaNataliia *
Лейкоз хронический

Добрый день! Хочу проконсультироваться по поводу дедушки. Возраст 81 год. Диагноз волосатоклеточный лейкоз. Сопутствующие болезни: сахарный диабет 2 типа. В 2011 году был ишемический инсульт. В 2005 году успешно пролечен рак щитовидной железы. Ремиссия 15 лет по сегодняшний день. Жалобы на данный момент: слабость, лежит все время, ходить уже не может, сидит с трудом, отсутствие аппетита, мелкие синяки по телу, резкое снижение веса, асцит, периодическое носовое кровотечение, низкое давление (110 на 60, 100 на 60), постоянно на мочегонке. У него огромное желание жить! И мы хотим если не вылечить, хотя бы продлить ему жизнь. Пункцию костного мозга брали с трудом, говорили что сухой... знаю, что количество лимфоцитов 31%. Последний анализ крови:
Эритроциты 3.0
Гемоглобин 56
Цветовой 0.6
Тромбоциты 30
Лейкоциты 7.4
СОЭ 17
Палочки 4%
Сегменты 43%
Эозинофилы 1%
Лимфоциты 49%
Моноциты 3%.
Хочу добавить, что резкая прогрессия в течении 5-6 месяцев.
Летом пробовали лечить интерфероном ( тогда в анализе крови 29% волосатых клеток). На шестом уколе начались проблемы с сердцем. Приостановили. В сентябре вторая попытка. Но на третьем уколе остановили. Упал телевизор , дедушка испугался, кричал, вечером сахар 24 и микроинсульт... отняло речь... потихоньку откапался, восстановился... Интерферон теперь боится : говорит из-за лекарства случилось. Врач назначает лейкеран (хлорамбуцил). Уколы гемакса, железо и т.д. Кладрибин, нам говорят, не перенесет. Подскажите пожалуйста, правильно ли? Какая тактика? Даже полгода его жизни для нас это радость! Спасибо!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.02.2021, 01:38
MamaNataliia MamaNataliia вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.03.2018
Город: Чернигов
Сообщений: 10
MamaNataliia *
Хочу добавить , селезенка 126 на 53 мм. Незначительное увеличение абдоминальных лимфоузлов. Незначительная гепатомегалия. Асцит ярко выражен. Сказали, что литров 7-8...
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.02.2021, 02:24
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,394
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
лейкеран (хлорамбуцил) применялся только после спленэктомии в начале 80-х, не уверен, что это хорошая опция для этого случая, кладрибин может назначаться и в сниженной дозе или подкожно, а не в/в, не знаю какие именно противопоказания к нему в данном случае, попробуйте получить второе мнение от др. гематолога, всегда можно добавить колониестим. факторы для предупреждения цитопении, железо не нужно совсем.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.02.2021, 17:34
MamaNataliia MamaNataliia вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.03.2018
Город: Чернигов
Сообщений: 10
MamaNataliia *
Спасибо большое! Консультировались уже у нескольких. Одна отправила домой просто ждать ухода, прописав просто кровоостанавливающие и наркотические средства. Вторая настаивает на интерфероне, одно но: эффект не сразу, да и дедушка боится. Третья назначила гемакс, стимулятор тромбоцитов, железо, этамзилат и лейкеран. Селезенка никто не удалял. Я понимаю, что в нашем случае лечение онлайн не назначается, но все же....
1. Волосатоклеточный не чувствителен к лейкерану? Имеет ли смысл пробовать? Либо он обнулит лейкоциты , тромбоциты и эритроциты , а эффекта ноль?
2. Интерферон дает осложнения на сердце? Может его опять стоить попробовать? Или есть вероятность , что будут сердесердечные проблемы? Или может времени не хватит дождаться эффекта...
3. Кладрибин подкожно нормально переносится? Или аналогично внутривенному?
Мы не знаем. Мы хотим продлить жизнь и облегчить состояние. Какой препарат в приоритете для него? Нам говорили, что лейкоз хронический вялотекущий, а тут за 5-6 месяцев тромбоциты из 140 до 30 упали, и состояние капец... Подскажите пожалуйста, помогите! Заранее спасибо!
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.02.2021, 17:59
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,394
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сейчас два препарата применяют для лечения - кладрибин или пентостатин, интерфероны в виде пегинтрона - только при непереносимости первых двух, п/к или в/в - одинаково, просто первый легче делать, идеальный путь введения - в/в помпой на протяжении 24 часов в течение 3-5-7 дней по достижении суммарной кумулятивной дозы; етот лейкоз часто и начинают лечить только тогда, когда начинается панцитопения, а до етого наблюдение, откройте любое вменяемое ориг. на английском или переводное руководство и почитайте азы
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.02.2021, 19:10
MamaNataliia MamaNataliia вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.03.2018
Город: Чернигов
Сообщений: 10
MamaNataliia *
Спасибо за ответ! Нам враяи говорят, что так протянет месяц-два, а от кладрибина сразу умрет. Он тяжело в общем переносится? Если тяжелый пациент ( в виду диабета, инсульта), риск оправдан? Или просто ждать? Побочка на сердце есть?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.02.2021, 19:21
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,394
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не уверен, что ето правда, попробуйте получить мнение другого гематолога; В Польше в 2007 году 54 человека в возрасте 25-86 лет получали лечение еженедельно кладрибином, 39 вылечилось, 10 - частичный ответ, 4 без ответа на лечение, и один умер через 31 день.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 11.02.2021, 01:56
MamaNataliia MamaNataliia вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.03.2018
Город: Чернигов
Сообщений: 10
MamaNataliia *
Спасибо Вам! А Подскажите, сниженная дозировка это сколько на кг веса?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 11.02.2021, 18:11
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,394
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
все вопросы врачам - вы же не собираетесь его покупать на чорном рынке и вводить дома с медсестрой? или же читайте инструкцию к пр-ту там написаны пути, дозы на кг в сутки, если в/в или пк и сколько дней
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 12.02.2021, 01:08
MamaNataliia MamaNataliia вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.03.2018
Город: Чернигов
Сообщений: 10
MamaNataliia *
Нет, конечно. Лекарство предоставляется в больнице и только стационарно. Другое дело, что не дают добро... А сидеть, сложа руки, и смотреть на его мучения сил нет. Хотела просто узнать, чтоб ехать в другую больницу на консультацию и упрашивать хоть в малых дозах. Честно, не понимаю, как можно человека просто списать, когда лечение существует. Но нас упорно настраивают на то, что от капельницы сразу умрет... просто шок у всей семьи... Спасибо!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:06.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.