Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà
MedNavigator.ru - Ïîèñê è ïîäáîð ëå÷åíèÿ â Ðîññèè è çà ðóáåæîì

Âåðíóòüñÿ   Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà > Ôîðóìû âðà÷åáíûõ êîíñóëüòàöèé > Ýíäîêðèíîëîãèÿ > Ôîðóì äëÿ îáùåíèÿ âðà÷åé ýíäîêðèíîëîãîâ

Îòâåò
 
Îïöèè òåìû Ïîèñê â ýòîé òåìå Îïöèè ïðîñìîòðà
  #1  
Ñòàðûé 10.08.2015, 10:08
ELENA_VLAD ELENA_VLAD âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 24.07.2008
Ãîðîä: Êðàñíîÿðñê
Ñîîáùåíèé: 6,948
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 278
Ïîáëàãîäàðèëè 2,131 ðàç(à) çà 2,056 ñîîáùåíèé
ELENA_VLAD ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåELENA_VLAD ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåELENA_VLAD ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåELENA_VLAD ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåELENA_VLAD ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåELENA_VLAD ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåELENA_VLAD ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåELENA_VLAD ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåELENA_VLAD ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåELENA_VLAD ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåELENA_VLAD ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Îôòàëüìîïàòèÿ ó ïîæèëîé ïàöèåíòêè

Îêîëî ïîëóãîäà çàíèìàþñü ïîæèëîé áîëüíîé - 79 ëåò ñ ÄÒÇ è îôòàëüìîïàòèåé. Ñ ÄÒÇ ñïðàâèëàñü áîëüøèìè äîçàìè òèðîçîëà è èìååòñÿ ñòîéêèé ýóòèðåîç, õîòÿ òèòð àíòèòåë âûñîêèé. Îôòàëüìîïàòèÿ ó íåå èìåëà ñâîè îñîáåííîñòè: ââèäó âîçðàñòíûõ èçìåíåíèé âåê ýêçîôòàëüì ñëàáî âûðàæåí, ìûøöû íå áûëè ïîðàæåíû. Ïðè îáðàùåíèè êî ìíå óæå áûëè ïîðàæåíèÿ ðîãîâèöû â âèäå ìíîæåñòâåííûõ ÿçâ. Ëå÷åíèå ó îôòàëüìîëîãîâ äàåò âðåìåííûé ýôôåêò (íî âñå æå äàåò!), ïðè î÷åðåäíûõ ÿçâåííûõ ïîðàæåíèÿõ â Îôòàëüìîëîãè÷åñêîì öåíòðå åé çàøèëè âåêè, ïîòîì øâû ïðîðåçûâàëèñü è èõ ñíÿëè.  Êðàåâîé áîëüíèöå (íàø ðåãèîíàëüíûé öåíòð ýíäîêðèíîëîãèè) ïðîâåëè ïóëüñ-òåðàïèþ àáñîëþòíî áåç ýôôåêòà.
Ñåé÷àñ ñîõðàíÿþòñÿ êîíúþíêòèâèò è ÿçâåííûå ïîðàæåíèÿ ðîãîâèöû, ñ áîëåâûì ñèíäðîìîì, õîòÿ ñòåïåíü âûðàæåííîñòè ìíîãî ìåíüøå.
×òî åùå ìîæíî ïðåäïðèíÿòü - î÷åíü æàëü ïàöèåíòêó - îôòàëüìîëîãè ïðåäëîæèëè åé îïåðàöèþ íà âåêàõ,÷òîáû âûçâàòü ïòîç. Êà÷åñòâî æèçíè áóäåò ñòðàäàòü åùå áîëüøå.
Êîíå÷íî, íåìíîãî îïàñàþñü òèðåîèäýêòîìèè - åé 79 ëåò, ðèñê îñëîæíåíèé âûñîêèé.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #2  
Ñòàðûé 10.08.2015, 10:36
Samitin Samitin âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âðà÷-ó÷àñòíèê ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 27.08.2009
Ãîðîä: Ñàðàòîâ
Ñîîáùåíèé: 2,224
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 8
Ïîáëàãîäàðèëè 765 ðàç(à) çà 691 ñîîáùåíèé
Samitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Ïîðàæåíèå ðîãîâèöû - îäèí èç ïðèçíàêîâ sight-threatening GO. Ïðè ýòîì, ñîãëàñíî [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] EUGOGO, ïîêàçàíà ïóëüñ-òåðàïèÿ ÃÊÑ, ïðè îòñóòñòâèè ýôôåêòà â òå÷åíèå 2 íåä - îïåðàòèâíàÿ äåêîìïðåññèÿ îðáèòû, à äàëüøå - â çàâèñèìîñòè îò àêòèâíîñòè - âíîâü ïóëüñ-òåðàïèÿ ∓ ðåíòãåíîòåðàïèÿ...
Íî äåêîìïðåññèÿ ó íàñ î÷åíü ìàëîäîñòóïíà.

Öèòàòà:
What is the treatment of choice for sight-threatening corneal breakdown?
  •  In severe, sight-threatening corneal breakdown when the cornea cannot be protected by the closed eyelid, hourly topical lubricants are indicated, however, this intervention alone may be insufficient to prevent ulceration, thinning, and perforation. In such cases specific measures to improve eyelid closure are required.
  •  A moisture chamber or temporary eye closure by blepharoraphy or tarsorraphy, or botulinum toxin injections can help temporize until corneal healing occurs (55).
  •  The effect of GCs on severe corneal exposure has never been specifically addressed.
  •  Most of the studies on the effects of orbital decompression report a reduction in symptoms associated with exposure keratopathy; rarely severe corneal ulcers may be refractory to decompression surgery if lagophthalmos persists (56).
Òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü:
Sight-Threatening Graves’ Orbitopathy - Luigi Bartalena, MD - PMID: [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]:

À çäåñü ([Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]) ÿïîíñêèå òîâàðèùè ñ êàðòèíêàìè îïèñûâàþò ïðèìåíåíèå òîé ñàìîé moisture chamber.

Îäíàêî äåêîìïðåññèÿ è ðåêîíñòðóêòèâíàÿ õèðóðãèÿ âåê - âèäèìî, åäèíñòâåííûé ñïîñîá íàäåæíîãî óñòðàíåíèÿ ïðîáëåìû.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #3  
Ñòàðûé 10.08.2015, 16:21
ELENA_VLAD ELENA_VLAD âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 24.07.2008
Ãîðîä: Êðàñíîÿðñê
Ñîîáùåíèé: 6,948
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 278
Ïîáëàãîäàðèëè 2,131 ðàç(à) çà 2,056 ñîîáùåíèé
ELENA_VLAD ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåELENA_VLAD ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåELENA_VLAD ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåELENA_VLAD ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåELENA_VLAD ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåELENA_VLAD ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåELENA_VLAD ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåELENA_VLAD ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåELENA_VLAD ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåELENA_VLAD ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåELENA_VLAD ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Äåêîìïðåññèÿ îôòàëüìîëîãàìè äàæå íå îáñóæäàåòñÿ, ó íåå è ýêçîôòàëüì íå íàñòîëüêî âûðàæåí. Çàâòðà âîçüìó êàðòî÷êó, íàïèøó öèôðû.
Î÷åíü æäàëà Âàøåãî îòâåòà è ññûëîê. Áåçóìíî æàëü åå. Êòî-òî âëîæèë â ãîëîâó, ÷òî ïîñëå òèðåîèäýêòîìèè ÿçâ ðîãîâèöû íå áóäåò. Âëîæåíèå 85797
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #4  
Ñòàðûé 10.08.2015, 16:24
Samitin Samitin âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âðà÷-ó÷àñòíèê ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 27.08.2009
Ãîðîä: Ñàðàòîâ
Ñîîáùåíèé: 2,224
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 8
Ïîáëàãîäàðèëè 765 ðàç(à) çà 691 ñîîáùåíèé
Samitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò ELENA_VLAD Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Äåêîìïðåññèÿ îôòàëüìîëîãàìè äàæå íå îáñóæäàåòñÿ, ó íåå è ýêçîôòàëüì íå íàñòîëüêî âûðàæåí. Âëîæåíèå 85797
Òàê âåäü è äåëî-òî èìåííî â ñìûêàíèè, äëÿ ÷åãî äåêîìïðåññèÿ ìîæåò áûòü ïîëåçíà. Íî íàäî èìåòü â âèäó, ÷òî ðàíäîìèçèðîâàííûõ èññëåäîâàíèé íèêàêèõ, ðàçóìååòñÿ, ïî ýòîìó ïîâîäó íåò, è êàæäûé îïèðàåòñÿ íà ñâîé îïûò.
Èòàëüÿíöû ðàññêàçûâàëè òîãäà î ñâîåì îïûòå äåêîìïðåñèè îðáèò, êîòîðûé íàêàïëèâàþò ñ 1920-ãî ãîäà - êàêèõ òîëüêî âàðèàíòîâ îíè íå äåëàþò...
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #5  
Ñòàðûé 10.08.2015, 17:49
Àâàòàð äëÿ DrWORONZOff
 DrWORONZOff  DrWORONZOff âíå ôîðóìà
Îôòàëüìîëîã. Ìîäåðàòîð.
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 11.09.2012
Ãîðîä: Ïåòðîçàâîäñê.
Ñîîáùåíèé: 3,210
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 41
Ïîáëàãîäàðèëè 1,344 ðàç(à) çà 1,282 ñîîáùåíèé
DrWORONZOff ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDrWORONZOff ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDrWORONZOff ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDrWORONZOff ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDrWORONZOff ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDrWORONZOff ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDrWORONZOff ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
À äàííûõ ãëàçíîãî ñòàòóñà (êðîìå ïðåäñòàâëåííîãî ôîòî) íåò?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #6  
Ñòàðûé 10.08.2015, 18:21
Àâàòàð äëÿ Ophthalmist
Ophthalmist Ophthalmist âíå ôîðóìà
Âðà÷-îôòàëüìîëîã
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.11.2010
Ãîðîä: Åâðîïà
Ñîîáùåíèé: 2,058
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 88
Ïîáëàãîäàðèëè 504 ðàç(à) çà 472 ñîîáùåíèé
Ophthalmist ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOphthalmist ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOphthalmist ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOphthalmist ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOphthalmist ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOphthalmist ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOphthalmist ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOphthalmist ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOphthalmist ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Ìî¸ âèäåíèå ñîõðàíåíèÿ çðåíèÿ è óëó÷øåíèÿ êà÷-âà æèçíè:
1) Èñïîëüçîâàòü áàíäàæíóþ êîíòàêòíóþ ëèíçó (Acuvue Oasys), íàäåâ íà îáà ãëàçà è çàëèâàÿ àíòèáèîòèêîì â ïåðåìåøêó ñ êàêèì-íèáóäü óâëàæíèòåëåì - ïðèìåðíî íà íåäåëþ õâàòèò, ÷òîáû ÿçâû ñêðûëèñü
2) Ïîñëå, ëèáî îäíîâðåìåííî ñ ýòèì - ïåðìàíåíòíàÿ ëàòåðàëüíàÿ òàðçîðàôèÿ ñ îáåèõ ñòîðîí, êîòîðóþ âûïîëíÿò ïðàêòè÷åñêè â ëþáîì ñòàöèîíàðå. Ãëàçíàÿ ùåëü áóäåò îòêðûòà íà 2/3 ìåäèàëüíî ïðàêòè÷åñêè ïîëíîñòüþ, ýòî íå âîñïðåïÿòñòâóåò îñìîòðàì è çðåíèþ. Ýñòåòè÷åñêè - íå ñòðàøíî, äà è áàðûøíÿ íå äåâóøêà.

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
Melnichenko îäîáðèë(à):
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #7  
Ñòàðûé 10.08.2015, 18:43
Àâàòàð äëÿ DrWORONZOff
 DrWORONZOff  DrWORONZOff âíå ôîðóìà
Îôòàëüìîëîã. Ìîäåðàòîð.
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 11.09.2012
Ãîðîä: Ïåòðîçàâîäñê.
Ñîîáùåíèé: 3,210
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 41
Ïîáëàãîäàðèëè 1,344 ðàç(à) çà 1,282 ñîîáùåíèé
DrWORONZOff ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDrWORONZOff ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDrWORONZOff ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDrWORONZOff ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDrWORONZOff ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDrWORONZOff ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDrWORONZOff ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
ß òàêæå ðàññìàòðèâàþ êîíòàêòíóþ ëèíçó ïî÷òè îáÿçàòåëüíîé ïëþñ çàêëåèâàíèå âåê íà âðåìÿ ñíà, òàê êàê ýêñïîçèöèîííàÿ êåðàòîïàòèÿ ïî ôîòî êàæåòñÿ ïðèñóòñòâóþùåé.
Îá èíôèëüòðàòàõ ïî ôîòî ñóäèòü íå áåðóñü, íî ñ êîëëåãîé ñîãëàñåí ïî ïîâîäó ëóáðèêàíòîâ è òîïè÷åñêèõ àíòèáèîòèêîâ, õîòÿ áû ïîòîìó, ÷òî íà ñêëîííîé ê ÿçâàì ðîãîâèöå áóäåò âðåìåííàÿ êîíòàêòíàÿ ëèíçà.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #8  
Ñòàðûé 10.08.2015, 19:09
Àâàòàð äëÿ DrWORONZOff
 DrWORONZOff  DrWORONZOff âíå ôîðóìà
Îôòàëüìîëîã. Ìîäåðàòîð.
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 11.09.2012
Ãîðîä: Ïåòðîçàâîäñê.
Ñîîáùåíèé: 3,210
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 41
Ïîáëàãîäàðèëè 1,344 ðàç(à) çà 1,282 ñîîáùåíèé
DrWORONZOff ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDrWORONZOff ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDrWORONZOff ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDrWORONZOff ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDrWORONZOff ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDrWORONZOff ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDrWORONZOff ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
ELENA_VLAD, Âû ãîâîðèòå, ÷òî ïóëüñ-òåðàïèÿ áûëà àáñîëþòíî áåç ýôôåêòà, à ñåé÷àñ åñòü ïîêàçàíèÿ ê ïóëüñ-òåðàïèè (í-ð, îïòè÷åñêàÿ íåéðîïàòèÿ)? Ìýéíñòýé äëÿ ëå÷åíèÿ moderate to severe òèðåîèäíîé áîëåçíè ãëàç â âèäå low-dose prednisolone èëè êîìáèíàöèÿ low-dose prednisolone, azathioprine, low-dose fractionated radiotherapy òîæå áûëè íåýôôåêòèâíû?
ß áû ñòàðàëñÿ âîçäåðæèâàòüñÿ îò "ìåñòíîãî ëå÷åíèÿ" îðáèòîïàòèè â âèäå êàêèõ-ëèáî îðáèòàëüíûõ èíúåêöèé.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #9  
Ñòàðûé 10.08.2015, 19:14
ELENA_VLAD ELENA_VLAD âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 24.07.2008
Ãîðîä: Êðàñíîÿðñê
Ñîîáùåíèé: 6,948
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 278
Ïîáëàãîäàðèëè 2,131 ðàç(à) çà 2,056 ñîîáùåíèé
ELENA_VLAD ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåELENA_VLAD ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåELENA_VLAD ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåELENA_VLAD ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåELENA_VLAD ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåELENA_VLAD ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåELENA_VLAD ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåELENA_VLAD ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåELENA_VLAD ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåELENA_VLAD ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåELENA_VLAD ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
1. Ëèíçû íàçíà÷àëèñü, ïåðåíîñèëà ïëîõî, ÿçâû îáîñòðèëèñü. îòìåíåíî.
2. Íî÷üþ ñïèò ñ ïîâÿçêàìè, îò íèõ ñîí íàðóøèëñÿ. Íî èìåííî ïîâÿçêè äàþò õîðîøèé ýôôåêò, â òîì ÷èñëå àíàëüãåòè÷åñêèé.
3. Ïîíÿëà, ÷òî îïåðàöèþ íà âåêàõ íóæíî ïîâòîðèòü.
Ñòàðóøêà íèêîãäà íå áîëåëà, âñå âîñïðèíèìàåò òÿæåëî è ñî ñòîíàìè. Â ñåìüå ïîääåðæêè íåò.
 ïîëèêëèíèêå ïî ìåñòó æèòåëüñòâà âðà÷ äîëãî íå ïîíèìàëà, ÷òî áîëè â ãëàçàõ - "íàøè". Äà è ñåé÷àñ íå ïîíèìàåò, ïîõîæå. Ñïàñèáî, áóäó âñåëÿòü â íåå îïòèìèçì, çàñòàâëÿòü ñìèðèòüñÿ è êàïàòü/ìàçàòü/çàêëàäûâàòü ñ ïîçèòèâîì è íàäåæäîé.
4. Äåêîìïðåññèÿ â íàøåì ãîðîäå íå îáñóæäàëàñü íè ðàçó. Íè ó îäíîãî èç áîëüíûõ, õîòÿ ñåãîäíÿ áûëà åùå îäíà, óæå ïîñëå òèðåîèäýêòîìèè, òîæå çà 70, ñ ãîäîâîé äàâíîñòè ñòðàøíûì ýêçîôòàëüìîì...
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #10  
Ñòàðûé 10.08.2015, 19:25
Àâàòàð äëÿ DrWORONZOff
 DrWORONZOff  DrWORONZOff âíå ôîðóìà
Îôòàëüìîëîã. Ìîäåðàòîð.
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 11.09.2012
Ãîðîä: Ïåòðîçàâîäñê.
Ñîîáùåíèé: 3,210
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 41
Ïîáëàãîäàðèëè 1,344 ðàç(à) çà 1,282 ñîîáùåíèé
DrWORONZOff ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDrWORONZOff ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDrWORONZOff ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDrWORONZOff ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDrWORONZOff ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDrWORONZOff ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDrWORONZOff ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Åñëè áóäåò âîçìîæíîñòü, òî ïîäåëèòåñü âñ¸-òàêè ãëàçíûì ñòàòóñîì: æàëîáû, îñòðîòà çðåíèÿ ñ êîðððåêöèåé, ÎÊÒ äèñêà, îïèñàíèå èëè ôîòî äèñêà çðèòåëüíîãî íåðâà, ìàêóëû, ñåò÷àòêè, êîíòðàñòíàÿ ÷óâñòâèòåëüíîñòü, îòíîñèòåëüíûé àôôåðåíòíûé çðà÷êîâûé äåôåêò, òåñò íà öâåòîâóþ íàñûùåííîñòü, ñòàòè÷åñêàÿ ïåðèìåòðèÿ, îïèñàíèå áèîìèêðîñêîïè÷åñêîãî âèäà ðîãîâèöû ñ îêðàøèâàíèåì, âåëè÷èíó ëàãîôòàëüìà, ôóíêöèè ãëàçîäâèãàòåëåé/ ýêñòðàîêóëÿðíûõ ìûøö, âíóòðèãëàçíîå äàâëåíèå, äàííûå âèçóëèçàöèè îðáèòàëüíûõ ìÿãêèõ òêàíåé è êàêîå ëå÷åíèå ïðîâîäÿò îôòàëüìîëîãè. Èíòåðåñíî âåäü. Ñïàñèáî.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #11  
Ñòàðûé 10.08.2015, 20:14
Àâàòàð äëÿ Ophthalmist
Ophthalmist Ophthalmist âíå ôîðóìà
Âðà÷-îôòàëüìîëîã
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.11.2010
Ãîðîä: Åâðîïà
Ñîîáùåíèé: 2,058
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 88
Ïîáëàãîäàðèëè 504 ðàç(à) çà 472 ñîîáùåíèé
Ophthalmist ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOphthalmist ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOphthalmist ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOphthalmist ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOphthalmist ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOphthalmist ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOphthalmist ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOphthalmist ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOphthalmist ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Ïðî ëèíçû - î÷ ñòðàííî, âîçìîæíî èñïîëüçîâàëèñü ñëèøêîì ìàëåíüêèå ëèíçû, èëè íàîáîðîò - ñëèøêîì áîëüøèå.. Íî íå áåäà - ìîæíî îáîéòèñü îäíîé ëàòåðàëüíîé òàðçîðàôèåé, òîëüêî íå âðåìåííîé, êàê â ïðîøëûé ðàç, èíà÷å òîëêó îò íå¸ áóäåò - ÷óòü.

"Ñïàñèáî, áóäó âñåëÿòü â íåå îïòèìèçì, çàñòàâëÿòü ñìèðèòüñÿ è êàïàòü/ìàçàòü/çàêëàäûâàòü ñ ïîçèòèâîì è íàäåæäîé."

ß áû âñ¸-òàêè ïðîáîâàë ðàçíûå ëèíçû, íà ïðîáó â îïòèêå ïîïðîñèòü øòó÷êè ÷åòûðå ìîäåëè, ëèáî áàíàëüíî ïîäîáðàòü íîðìàëüíî ñèäÿùèå ëèíçû òàì æå. Âìåñòî ïîâÿçîê ìîæíî ïëàñòûðü íà âåêè íà íî÷ü.


p.s. îò ÷åãî èìåííî òàì îáîñòðèëèñü ÿçâû ïîñëå íàçíà÷åíèÿ ëèíçû, è èñïîëüçîâàëà ëè îíà èõ êðóãëîñóòî÷íî è ñ ïðèêðûòèåì êàïëÿìè - âîò õîðîøèå âîïðîñû. Íå ñ ÷åãî òàì îáîñòðÿòüñÿ ïîä ëèíçîé â íîðìàëüíûõ óñëîâèÿõ.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #12  
Ñòàðûé 10.08.2015, 20:28
Samitin Samitin âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âðà÷-ó÷àñòíèê ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 27.08.2009
Ãîðîä: Ñàðàòîâ
Ñîîáùåíèé: 2,224
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 8
Ïîáëàãîäàðèëè 765 ðàç(à) çà 691 ñîîáùåíèé
Samitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSamitin ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Óâàæàåìûå îôòàëüìîëîãè, ñïàñèáî çà îáñóæäåíèå!

Öèòàòà:
Ophthalmist îäîáðèë(à): Âûðàæåííîãî ïðîïòîçà - íåò, íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë òîïèê ñòàðòåðà
Äîáðàëñÿ äîìîé è çàãëÿíóë â êíèãó EUGOGO - Graves' Orbitopathy: a multidisciplinary approach. Êàê îòäåëüíûé êðèòåðèé äëÿ èñïîëüçîâàíèÿ äåêîìïðåñèè îáñóæäàåòñÿ íå òîëüêî âûðàæåííîñòü ïðîïòîçà, íî è íàëè÷èå ïîðàæåíèÿ ðîãîâèöû, êîòîðîå ìîæåò áûòü îáóñëîâëåíî áîëüøîé àïåðòóðîé âåê è ñíèæåíèåì ôåíîìåíà Áåëëà.

Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò ELENA_VLAD Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Äåêîìïðåññèÿ â íàøåì ãîðîäå íå îáñóæäàëàñü íè ðàçó. Íè ó îäíîãî èç áîëüíûõ, õîòÿ ñåãîäíÿ áûëà åùå îäíà, óæå ïîñëå òèðåîèäýêòîìèè, òîæå çà 70, ñ ãîäîâîé äàâíîñòè ñòðàøíûì ýêçîôòàëüìîì...
Ìåòîä ñ âåêîâîé èñòîðèåé. Óâû...

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
Melnichenko îäîáðèë(à): Íàâåðíîå, ýòî íàèëó÷øåå ðåøåíèå
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #13  
Ñòàðûé 10.08.2015, 23:27
Àâàòàð äëÿ Ophthalmist
Ophthalmist Ophthalmist âíå ôîðóìà
Âðà÷-îôòàëüìîëîã
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.11.2010
Ãîðîä: Åâðîïà
Ñîîáùåíèé: 2,058
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 88
Ïîáëàãîäàðèëè 504 ðàç(à) çà 472 ñîîáùåíèé
Ophthalmist ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOphthalmist ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOphthalmist ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOphthalmist ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOphthalmist ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOphthalmist ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOphthalmist ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOphthalmist ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOphthalmist ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Çà÷åì ãëàçíè÷íàÿ äåêîìïðåññèÿ, åñëè ìîæíî îãðàíè÷èòüñÿ ìåíüøèì âìåøàòåëüñòâîì? Âåäü â öèòàòàõ âûøå - " severe corneal breakdown from lagophthalmos ", çäåñü íåò ýòîãî severe ïîðàæåíèÿ (à òî óìåðåííîå èëè ñëàáîå, ÷òî åñòü - ïðîéä¸ò ïîñëå íîðìàëüíîãî ëå÷åíèÿ), compressive optic neuropathy and excessive proptosis, ñóäÿ ïî ìîë÷àíèþ òîïèê ñòàðòåðà - òîæå íåòó, è êîñìåòè÷åñêè áàáóøêà íè÷åãî òàêàÿ..
Íîëè íîöåðå è âñ¸ òàêîå.. Âîçìîæíî ìàëþñåíüêîå óêîðî÷åíèå ãëàçíîé ùåëè ñïàñ¸ò ìèð.

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
Samitin îäîáðèë(à): Òàêîâî ìíåíèå îôòàëüìîëîãîâ EUGOGO. Íî ó íàñ íà áåçðûáüå è êóðèöà - ïòèöà...
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #14  
Ñòàðûé 11.08.2015, 05:32
ELENA_VLAD ELENA_VLAD âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 24.07.2008
Ãîðîä: Êðàñíîÿðñê
Ñîîáùåíèé: 6,948
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 278
Ïîáëàãîäàðèëè 2,131 ðàç(à) çà 2,056 ñîîáùåíèé
ELENA_VLAD ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåELENA_VLAD ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåELENA_VLAD ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåELENA_VLAD ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåELENA_VLAD ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåELENA_VLAD ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåELENA_VLAD ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåELENA_VLAD ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåELENA_VLAD ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåELENA_VLAD ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåELENA_VLAD ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Âûëîæó âûïèñêè, ëå÷èëàñü îíà â êðàåâîì îôòàëüìîëîãè÷åñêîì öåíòðå, ïðåèìóùåñòâî â äíåâíîì ñòàöèîíàðå. ÌÐÒ ïðîâîäèëîñü ïî êâîòå, îïòè÷åñêóþ íåéðîïàòèþ â äèàãíîç íå âûñòàâëÿë íèêòî. Åå äèàãíîñòèðîâàëè äðóãèì ìîèì ïàöèåíòàì òîëüêî îäíèì âðà÷îì â îäíîé ÷àñòíîé êëèíèêå.

[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] Åñòü öåëàÿ ìåñòíàÿ äèññåðòàöèÿ î ïîëüçå ðåòðîáóëüáàðíîãî ââåäåíèÿ äèïðîñïàíà.

Îáñóäèëà ïðîáëåìó ñ íàøèì îôòàëüìîëîãîì, êîòîðàÿ êóðèðóåò åå ïîìèìî îôòàëüìîëîãè÷åñêîãî öåíòðà, îíà ñ÷èòàåò, ÷òî áàáóøêà íå âûïîëíÿåò ðåêîìåíäàöèè - íå ñïèò ñ ïîâÿçêîé íî÷üþ (ìîðùèíêè íà ëáó ïîÿâëÿþòñÿ), ëèíçû íå ïîäáèðàëèñü - êóïèëà ïåðâûå ïîïàâøèåñÿ, òîëüêî êàïëè, ìàçè è ãåëè è íàäåæäà, ÷òî ïîñëå îïåðàöèè òèðåîèäýêòîìèè âñå îòëàäèòñÿ. Ñåãîäíÿ ñ êðåäèòîì ñíîâà îòïðàâëåíà â äíåâíîé êðàåâîé ñòàöèîíàð. Âûçâàòü áû ðîäñòâåííèêîâ, íî òàì íåìîùíûé äåä è ïðîáëåìíàÿ äî÷ü ëåò 50.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #15  
Ñòàðûé 11.08.2015, 09:13
Àâàòàð äëÿ Ophthalmist
Ophthalmist Ophthalmist âíå ôîðóìà
Âðà÷-îôòàëüìîëîã
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.11.2010
Ãîðîä: Åâðîïà
Ñîîáùåíèé: 2,058
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 88
Ïîáëàãîäàðèëè 504 ðàç(à) çà 472 ñîîáùåíèé
Ophthalmist ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOphthalmist ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOphthalmist ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOphthalmist ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOphthalmist ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOphthalmist ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOphthalmist ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOphthalmist ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåOphthalmist ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Ñîçäà¸òñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî êàê òîëüêî îíà ëèíçû "ñàìà ïåðâûå ïîïàâøèåñÿ" êóïèëà, òàê ñðàçó èõ â òóìáî÷êó ïîä òîðøåðîì è ïîëîæèëà. Åé èõ íàäî áûëî ïîìî÷ü îäåòü, èíòåðåñíî, îäåëè? ßçâû ëàãîôòàëüìíûå íå áóäóò òàê ñåáÿ âåñòè ñ ëèíçàìè.
Îïÿòü æå, ïåðåä ïîèñêîì òàêòèêè íóæíî çíàòü, à åñòü ëè òàì ýêçîôòàëüì âîîáùå, è íàñêîëüêî áîëüøîé, ïî ôîòî - ïîõîæå åñòü, íî ñëàáûé, è åñòü ëè òàì êîìïðåññèÿ íåðâà, èëè îòñóòñòâóåò. À äàëüøå, ÈÌÕÎ, êàê âñåãäà - ïî ïðèíöèïó îò ìàëîãî âìåøàòåëüñòâà ê áîëüøîìó.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Îòâåò



Âàøè ïðàâà â ðàçäåëå
Âû íå ìîæåòå ñîçäàâàòü òåìû
Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü íà ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü ôàéëû
Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñîîáùåíèÿ

BB êîäû Âêë.
Ñìàéëû Âêë.
[IMG] êîä Âêë.
HTML êîä Âûêë.



×àñîâîé ïîÿñ GMT +3, âðåìÿ: 02:54.




Ðàáîòàåò íà vBulletin® âåðñèÿ 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.