Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16
Старый 02.11.2006, 21:13  
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664 yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну вот, когда будут результаты биопсии, тогда разговор будет более конкретным. Ждем.
Ответить с цитированием
  #17
Старый 02.11.2006, 21:14  
poimareki poimareki вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.11.2006
Город: Москва
Сообщений: 29 poimareki *
я просто хотел узнать, делают ли минимально-инвазивные операции

и еще, делают ли где-нибудь этанол-деструкцию кисты? (вроде бы так это называется)
Ответить с цитированием
  #18
Старый 02.11.2006, 21:16  
poimareki poimareki вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.11.2006
Город: Москва
Сообщений: 29 poimareki *
Как будут результаты, выложу сюда.

Спасибо.
Ответить с цитированием
  #19
Старый 02.11.2006, 21:16  
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664 yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Конкретнее - есть такие узлы, которые нельзя удалять "минимально-инвазивно" и нельзя разрушать алкоголем. А есть такие узлы, котрые можно вообше не трогать. Поэтому ждем биопсии.
Ответить с цитированием
  #20
Старый 03.11.2006, 08:15  
R. A. A. R. A. A. вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 05.01.2004
Город: г.Обнинск
Сообщений: 507 R. A. A. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеR. A. A. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеR. A. A. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеR. A. A. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеR. A. A. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеR. A. A. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеR. A. A. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеR. A. A. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеR. A. A. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеR. A. A. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеR. A. A. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от yananshs
Конкретнее - есть такие узлы, которые нельзя удалять "минимально-инвазивно" и нельзя разрушать алкоголем. А есть такие узлы, котрые можно вообше не трогать. Поэтому ждем биопсии.
Точно так! Пункционная биопсия как раз и необходима для определения дальнейшей тактики!

"другой - однородный гипоэхогенный, с гиперваскуляризацией"

А уж если называть вещи своими именами, то в первую голову необходимо исключить онкологический характер узловых образований
Ответить с цитированием
  #21
Старый 10.11.2006, 12:08  
poimareki poimareki вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.11.2006
Город: Москва
Сообщений: 29 poimareki *
Здравствуйте.

Помещаю результаты исследований.
Все результаты получены в течение последних 2-х недель. Еще есть узи трехлетней давности, узлы с тех пор увеличились в 1.5 раза.

Еще надо сказать, что это результаты взяты у моей жены, пишу про ее заболевание. Ей пока ничего не говорю, т.к. она у меня впечатлительная.

Гормоны:

ТТГ 1,6 (норма: 0,23-3,4)
Т4 свободный 22,2 (10-25)
АТ к ТПО 140,1 (до 30)

УЗИ

В правой узел однородный гипоэхогенный 3,3*1,2*1,9 см гиперваскуляризирован
В левой многокакаято(неразборчиво) киста 2,1*2,2*3,3 см

Биопсия

описание макропрепаратов: эвак. 1 мл застойной жидкости из левой доли

Справа - П7 (расшифровка П7 - пропунктировано фолликулярное новообразование щитовидной железы)
Слева - Л7 (пропунктирован узловой коллоидный зоб с началом регрессивных изменений)
Ответить с цитированием
  #22
Старый 10.11.2006, 12:24  
poimareki poimareki вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.11.2006
Город: Москва
Сообщений: 29 poimareki *
Добавлю рекомендации врачей:

Эндокринолог: Правый удалить, левый - аспирация
Хирург-эндокринолог: Удалить всю железу
Ответить с цитированием
  #23
Старый 10.11.2006, 13:06  
R. A. A. R. A. A. вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 05.01.2004
Город: г.Обнинск
Сообщений: 507 R. A. A. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеR. A. A. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеR. A. A. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеR. A. A. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеR. A. A. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеR. A. A. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеR. A. A. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеR. A. A. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеR. A. A. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеR. A. A. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеR. A. A. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от poimareki
Хирург-эндокринолог: Удалить всю железу
Хирург прав! "Чтобы не было мучительно больно и обидно" ложиться второй раз на операционный стол... Правильным решением - удалить всю железу.
Ответить с цитированием
  #24
Старый 10.11.2006, 15:52  
poimareki poimareki вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.11.2006
Город: Москва
Сообщений: 29 poimareki *
А с кистой в любом случае рецидив будет? Ну если не удалять, а аспирацию сделать.

Все отрезать-то всегда успеют.
Ответить с цитированием
  #25
Старый 10.11.2006, 16:11  
VanushkoVE VanushkoVE вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,501 VanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Показанием к операции является наличие опухоли в правой доле ЩЖ по данным пункционной биопсии. Полностью поддерживаю Андрея Алексеевича, что необходимо удалять всю ЩЖ, т.к. имеется коллоидный узел в левой доле ЩЖ. Причем, необходимо выполнить интраоперационное (срочное) гистологическое исследование удаленной правой доли ЩЖ для определения принадлежности опухолевого процесса – «зло» или «добро». При получении заключения о злокачественном поражении минимальный объем операции (полное удаление ЩЖ - тиреоидэктомия) необходимо дополнить удалением клетчатки с лимфоузлами центральной зоны шеи.
В данной ситуации применение миниинвазивных технологий нецелесообразно.
Ответить с цитированием
  #26
Старый 10.11.2006, 16:43  
poimareki poimareki вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.11.2006
Город: Москва
Сообщений: 29 poimareki *
Если провести аспирацию слева, что будет? Рецидив? Или аспирацию подобных узлов не проводят?

Если можно, ответьте, пожалуйста, на этот вопрос.
Ответить с цитированием
  #27
Старый 10.11.2006, 17:14  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,246 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В узлах малого размера в контрлатеральной доле проблема не может бть решена аспирацией,там уже другие законы
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #28
Старый 10.11.2006, 22:58  
poimareki poimareki вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.11.2006
Город: Москва
Сообщений: 29 poimareki *
Можно ли сделать так: удалить долю с опухолью, а кисте провести этанол-деструкцию? Не думая о том, что придется снова ложиться на стол и т.п.

Хотя бы попытаться спасти часть железы, и если не получится, тогда уже удалить всю.

Ответьте, пожалуйста, не сточки зрения целесообразности/нецелесообразности, а с точки зрения возможности таких действий.

Спасибо.
Ответить с цитированием
  #29
Старый 11.11.2006, 13:09  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,246 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сделать можно все- чаще всего глупости.
При злокачественной опухоли микрометастазы ( "раковые гнезда") во второй доле минимум у 16 процентов. При этом они могут мило уживаться с очаровательным коллоидным узлом рядом.
Убрав только одну долю и оставив вторую ( а еще нетрадиционно вызвав деструкцию маленького узла) вы создаете на будущее следующие проблемы

1/ не будет возможности проведения лечения радиоактивным иодом
2/не будет возможности нормальнрого контроля за потенциальными метастазами
3/ не будет возможности вообще как- бы то ни было оценивать состояние второй доли
3/ будет необходимость вечного приема БОЛЬШИХ доз тироксина
4/ будут хаотичное невоспроизводимое обследование, расшифровать данные которого не сможет никто- ради чего вы планируете такую головную боль?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #30
Старый 12.11.2006, 14:21  
poimareki poimareki вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.11.2006
Город: Москва
Сообщений: 29 poimareki *
Спасибо большое за разъяснение.

Нет, конечно, такое совсем не нужно. Более того, если образование окажется злокачественным, сомнений насчет полного удаления нет. Но ведь все вышеописанное справедливо в том случае, если образование окажется злокачественным, да? А если новообразование доброкачественное?

Нельзя ли удалить правую долю с новообразованием, сделать анализ, и уже потом принимать решение об удалении левой?

Или даже в случае доброкачественного характера справа левую долю тоже надо удалять? Просто во всех сообщениях выше речь идет о полном безусловном удалении железы

Еще добавлю данные, надо было привести сразу: жене 30 лет.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 00:01.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.