|
#61
13.12.2009, 15:18
|
||||
|
||||
|
17 опг - показатель , используемые для диагностики н ВДКН и классической ВДКН ( о последней в Вашей ситуации речи нет ) Его уровень ниже 2 -х на 3-4 день цикла исключает нВДКН
Более высокие уровни дают оснвоание для проведения пробы с синактеном 1-24 АКТГ внесен в списки жизненно необходимых препратов везде в мире и в его окрестностях, проведение пробы с коротким 1-24 АКТГ нужно для принятия решения о генетическом исследовании ( последнее нужно с позиций планирвоания береемнности ) Альтернативой пробе с 1-24 АКТГ коротким будет длинная проба, и если ответ будет + миллиард, проблем не будет = генетика В целом я пока не понимаю проблемы - если в начале цикла ранее 17 опг был ниже отрезных критериев , то зачем повтор? ПЗ = преднизолон 
|
|
#62
16.12.2009, 02:23
|
|||
|
|||
|
Галина Афанасьевна, спасибо за участие!
В целом я пока не понимаю проблемы - если в начале цикла ранее 17 опг был ниже отрезных критериев , то зачем повтор? Уточняю. Понижен 17ОН был полтора года назад-0.8 при норме 1.21-3.09. Сейчас наоброт значения повышены -3.18 (1.2-3.1). Невозможность заб-ть и явилось причиной для повторного исследования. Позвольте, я уточню некоторые моменты. Если результаты в норме, НО больше 2, то в любом случае надо сдавать пробу? Мне очень важно понять Вас правильно, т.к. я знаю, что в случаях, подобно моему, многие врачи даже не реагируют на такое незначительное превышение и не назнают вообще ничего. Хочу заметить, что я уже начала прием Дексаметазона (буду согласовывать с врачом прием ПЗ). Я смогу получить корректные данные, если сейчас сделаю пробу с синактеном (два гормона ДЭА и 17 ОН) на фоне приема дексаметазона?? У меня началось безболезненное, но сильное менструальноподобное кровотечение после приема двух четвертинок декс-на, страшно  . Это нормальное явление при гормональной терапии? Интуитивно мне хочется прекратить прием и пересдать гормон в следующем цикле и сделать пробы без приема препарата. Я все-таки сдавала на 6 день цикла, вдруг он будет в норме?! На узи на 7 день цикла-эндометрий 7мм, ДФ 10мм. Это кровотечение на 11 день цикла меня убивает. Спасибо Вам огромное за помощь!
|
|
#63
16.12.2009, 07:53
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
#64
16.12.2009, 07:54
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
#65
16.12.2009, 10:00
|
|||
|
|||
|
Melnichenko
Речь идетт о 3-4 дне цикла , чем ближе к овуляции , тем выше 17 опг - это предшественник прогестерона Я понимаю, но если на 3-4 день показатель выше 2, но укладывается в референсные значения, то прбу лучше сделать? Если уже однажды было все нормально в те дни , критерии которых былим взяты за отрезные точки - зачем повтор? Разве ВСЕ причины бесплодия сводятся к нВДКН? Врачи объясняют это тем, что ранее ведь не было проблем с бер-ю, сейчас есть, надо пересдать. Но ведь и правда гормон поменялся... Если можно, ответьте, пожалуйста, на этот вопрос: Я смогу получить корректные данные, если сейчас сделаю пробу с синактеном (два гормона ДЭА и 17 ОН) на фоне приема дексаметазона?? И про кровотечение. Очень беспокоит! Сейчас это выглядит, как обычная менстуация. Спасибо большое!
|
|
#66
16.12.2009, 14:01
|
||||
|
||||
|
Покажите мне референсные для 3-4 дня
|
|
#67
16.12.2009, 15:31
|
|||
|
|||
|
Есть данные для фолликулярной фазы, но в Инвитро, например, отмечается, что сдавать лучше на 3-5 день, моя врач говорила, что 5-7, Вы говорите о 3-4. Я поняла, что лучше сдавать подальше от овуляции, т.е. где-то на 3-4 день. Отсюда и следует вопрос: если на 3-4 день цикла я сдаю 17ОН и при норме лаборатории в фолликулярную фазу 1.2-3.1 значение выше 2, то следует делать пробу?
|
|
#68
16.12.2009, 16:00
|
||||
|
||||
|
Фолликулярная фаза составляет НЕСКОЛЬКО дней , при этом отрезные точки ( cut - off ) для принятия решения о пробе с синактеном различны
наиболее проста схема с использованием уже несколько раз упоминавшихся критериев : при 17 опг ниже 2 на 3-4 день цикла ( утром ) вероятность некласической ВДКН практически нулевая Вообще лаборатория указывает гна бланках референсные значения полученные при обследовании неких групп , здоровых по данному параметру , в течение первых 8-ми дней цикла , но отнюдь не сообщает нам с Вами , что с данной цифирью делать Я же сообщаю Вам о так называемом cut - off ( дискриминационном показателе ) , говорящем , что должне сделать варч при получении сих данных Честно говоря , я никак не пойму, в чем проблема ? ( ответ - "а наша гинеколог сего не говорила" нужен ? ) Предложение мне идти в ин витро и рассказыыать о критериях принятия решения также вряд ли нужны , разговор с гинекологом я с удовольствием проведу на страницах нашего форума - он и задуман именно с целью просветительской и консультационной деятельноcти в условиях быстро меняющейся информации
|
|
#69
16.12.2009, 16:40
|
|||
|
|||
|
Это нужно мне, потому что при незначительно повышенном 17 ОН мне назначили лекарство и сейчас со мной творятся несвойственные мне вещи и меня это не может не беспокоить. Я пытаюсь разобраться, что мне делать дальше, поэтому задаю один и тот же вопрос:
Я смогу получить корректные данные, если сейчас сделаю пробу с синактеном (два гормона ДЭА и 17 ОН) на фоне приема дексаметазона?? В том-то и дело, что гинекологу это не надо, она назначила декс-он и успокоилась. Завтра же можно сдать пробу в Центре иммунологии, но вот можно ли на фоне дек-на и нужно ли, они не говорят, просят обращаться к своему лечащему врачу. Мой врач говорит пить дек-он. Всё!
|
|
#70
16.12.2009, 18:04
|
||||
|
||||
|
На дексаметазоне НЕВОЗМОЖНО получить корректные данные, 17 опг - НЕ ГОРМОН !!!!!
|
|
#71
16.12.2009, 22:52
|
|||
|
|||
|
Спасибо, Галина Афанасьевна, все поняла.
Не знаю, оправданно ли это, но, пожалуй, я не стану больше пить декс-он, послежу за характером кровотечения, возможно, приму что-нибудь кровоостанавливающее, если завтра ничего не изменится. В срок пересдам 17он, сделаю пробу, сдам АКТГ и, если потребуется, ген. Мой врач сказала, что от декс-на кровотечения быть не может, это что-то у меня, сказала продолжать пить декс-он и кровоостанавливающие. Но что у меня, если гормоны в норме, кровь на свертываемость тоже, да и никогда не было подобных проблем, даже когда щитовидка буйствовала, а тут после четвертинки резко началось. Спасибо Вам огромное за участие!
|
|
#72
17.12.2009, 19:16
|
||||
|
||||
|
А зачем сдавать АКТГ ??? Откуда сия идея?
|
|
#73
17.12.2009, 20:29
|
|||
|
|||
|
Melnichenko Местный эндокринолог на приеме посоветовал.
|
|
#74
17.12.2009, 21:15
|
||||
|
||||
|
Придется дать совет местному эндокринологу- и даже два совета
1/ назначив исследование , подумай , зачем оно нужно 2/ попробовать ответить на вопрос- для диагностики каких заболеваний исследуют АКТГ
|
|
#75
17.12.2009, 22:28
|
|||
|
|||
|
Melnichenko Понятно. Спасибо!
Кстати, я ее спросила, почему же Вы мне никогда не говорили об антителах к рецепторам ТТГ, ведь Вы знали, что я планирую беременность и мы с Вами 7 лет общаемся на предмет щитовидки, на что эндокринолог сказала, что я же сдавала АТТПО и незачем делать ненужные исследования  Это местный энд-г, я не могу ее миновать и с ее помощью получила направление Монииаг, правда, не знаю, принесет ли это позитивные плоды. Спасибо! Подскажите, пожалуйста, по поводу ПЗ. Я на днях поеду в Монииаг и хотела с врачом обсудить ПЗ. Если я сделаю пробу и будут показания к приему препарата, ПЗ предпочтительнее по какой причине?
|
Линейный вид
