#16
|
|||
|
|||
Ñ îäíîé ñòîðîíû –«…. ÃÓ ÍÈÈ âèðóñîëîãèè èì. Ä.È. Èâàíîâñêîãî ÐÀÌÍ… â îòêðûòîì ïëàöåáîêîíòðîëèðóåìîì èññëåäîâàíèè…»
Ñ äðóãîé ñòîðîíû –«… Äèçàéí íåàäåêâàòíûé, êîíå÷íûå òî÷êè íå óêàçàíû, ñòàòèñòè÷åñêèé àíàëèç êàê òàêîâîé îòñóòñòâóåò, òîëüêî äåñêðèïòèâíûå îïèñàíèÿ!...» Ïî ýòîé ññûëêå çàìå÷àíèÿ ñïðàâåäëèâû. ß ñî âñåì ñîãëàñåí ïî ôîðìå, íî ïî ñóòè äëÿ ìåíÿ íå ÿñåí âîïðîñ –«… ÊÈÏÔÅÐÎÍ â äîçàõ äî 1000000 åä â ñâå÷àõ âñàñûâàåòñÿ è ðàáîòàåò, èëè íåò?...» P.S. -"...ß áû íå ñêàçàë, ÷òî èíòðàíàçàëüíûé èíòåðôåðîí ïðèìåíÿëñÿ â ïðîöèòèðîâàííûõ ÐÊÈ â ìàëûõ äîçàõ - 2 500 000 - 5 000 000 ÌÅ íà 1 ââåäåíèå è 50 000 000 - 100 000 000 ÌÅ íà êóðñ ÈÌÕÎ ñîâñåì íå ìàëî..." -))) Çà óòî÷íåíåíèå ñïàñèáî. |
#17
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
2. Åñëè ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ðåêòàëüíûé èíòåðôåðîí âñàñûâàåòñÿ è ñîçäàåò íåêóþ êîíöåíòðàöèþ â êðîâè, íåò óáåäèòåëüíûõ äîêàçàòåëüñòâ òîãî, ÷òî ýòî îêàçûâàåò ïîëîæèòåëüíîå âëèÿíèå ïðè ÎÐÂÈ (êàæåòñÿ, èìåííî ýòîò âîïðîñ çàäàâàëñÿ. Ïðî ãåïàòèòû ðå÷ü îòäåëüíàÿ, ò.ê. èíòåðôåðîíû ïðè ãåïàòèòàõ ýôôåêòèâíû, è çäåñü óæå âàæíåéøèìè ñòàíîâÿòñÿ âîïðîñû ôàðìàêîêèíåòèêè). 3. Åñëè âñå ýòè âîïðîñû îñòàâèòü çà ðàìêàìè è ïîñìîòðåòü íà äîêàçàòåëüñòâà ÊËÈÍÈ×ÅÑÊÎÉ ýôôåêòèâíîñòè êèïôåðîíà, òî óâèäèì, ÷òî íè îäíîãî ÐÊÈ êèïôåðîíà íå îïóáëèêîâàíî. Åñòü íåñêîëüêî ñîîáùåíèé î ïðèìåíåíèè êèïåôðîíà â îòå÷åñòâåííî êëèíè÷åñêîé ïðàêòèêå ñ íåâíÿòíûì äèçàéíîì è ñòîëü æå íåâíÿòíûìè ðåçóëüòàòàìè. Ñîîòâåòñòâåííî îòâåòû íà Âàø âîïðîñ â äâóõ ÷àñòÿõ: ÊÈÏÔÅÐÎÍ â äîçàõ äî 1000000 åä â ñâå÷àõ âñàñûâàåòñÿ - ÍÅÈÇÂÅÑÒÍÎ è ðàáîòàåò, èëè íåò?... - ÍÅÈÇÂÅÑÒÍÎ. |
#18
|
|||
|
|||
Ïðîáûâ íà Âàøåì ôîðóìå âñåãî, ÷óòü áîëüøå íåäåëè, óçíàë ñëåäóþùåå-
- Êàê â íàøåé áîëüíèöå ( îáëàñòíîé áîëüíèöå) ïðèíèìàþòñÿ ðåøåíèÿ ïî íàçíà÷åíèþ ïðåïàðàòîâ ? Âû çíàåòå êàê…: Íåäàâíî áûë ïîäîáíûé ñëó÷àé Òàê íàïèñàíî â ó÷åáíèêå  áîëüíèöå âñå òàê äåëàþò ß ñëûøàë ÷òî… Øåô òàê òðåáóåò -- Ðàíüøå ÿ ñ÷èòàë, ÷òî äîêàçàòåëüñòâîì ýôôåêòèâíîñòè ïðåïàðàòà ÿâëÿåòñÿ.- • íàëè÷èå ïðåïàðàòà â Ïåðå÷íå æèçíåííî íåîáõîäèìûõ è âàæíåéøèõ ëåêàðñòâåííûõ ñðåäñòâ Ðîññèè • íàëè÷èå ïðåïàðàòà â Ñïðàâî÷íèêå ëåêàðñòâåííûõ ñðåäñòâ Ôîðìóëÿðíîãî êîìèòåòà Ðîññèè • ðåçóëüòàòû ñèñòåìàòè÷åñêèõ îáçîðîâ, ïðåäñòàâëåííûõ â PubMed; • íàëè÷èå ïðåïàðàòà â ñòàíäàðòàõ ñòàöèîíàðíîé ïîìîùè, óòâåðæäåííûõ Ìèíçäðàâñîöðàçâèòèÿ ÐÔ • ðåçóëüòàòû êëèíè÷åñêèõ ïðàêòè÷åñêèõ ðóêîâîäñòâ, ñèñòåìàòè÷åñêèõ îáçîðîâ, êðèòè÷åñêè îöåíåííûõ òåì íà ñàéòå TRIP Database è êëèíè÷åñêèõ ïðàêòè÷åñêèõ ðóêîâîäñòâ íà ñàéòå National Guideline Clearignhouse ïðè îòñóòñòâèè ñèñòåìàòè÷åñêèõ îáçîðîâ è êëèíè÷åñêèõ ðóêîâîäñòâ — ðåçóëüòàòû ðàíäîìèçèðîâàííûõ êîíòðîëèðóåìûõ èñïûòàíèé (ÐÊÈ), èìåþùèõñÿ â Medline. Íàñêîëüêî ïîíÿë, Âû âñå ñâîäèòå òîëüêî ê ïîñëåäíåìó ïóíêòó. --Ñåãîäíÿ âûÿñíèë, ïî÷åìó òàê âàæíî ñëåäîâàòü ïðèíöèïàì äîêàçàòåëüíîé ìåäèöèíû- ---Ìåòîäè÷åñêè íåñîâåðøåííûå èññëåäîâàíèÿ èñêàæàþò ðåçóëüòàò:  èñïûòàíèÿõ, ãäå ìåòîä ñëåïîãî êîíòðîëÿ áûë íåàäåêâàòåí ýôôåêò ëå÷åíèÿ áûë íà 41% áîëüøå K.F. Schulz c ñîàâò. JAMA 1995;273:408-12 ---Èñïûòàíèÿ íèçêîãî êà÷åñòâà çàâûøàþò ýôôåêò ëå÷åíèÿ íà 34% D. Moher ñ ñîàâò. Lancet 1998;352:751-56 ---Îòñóòñòâèå ðàíäîìèçàöèè èëè åå íåâåðíîå ïðîâåäåíèå ïðèâîäÿò ê ïåðåîöåíêå ýôôåêòà äî 150% , ëèáî ê åãî íåäîîöåíêå íà 90% R. Kunz, A. Oxman. BMJ 1998;317:1185-90 Âñåì ñïàñèáî. |
#19
|
||||||
|
||||||
Öèòàòà:
Öèòàòà:
Öèòàòà:
Öèòàòà:
Àðãóìåíòàöèÿ áûâàåò ðàçíîé, îáû÷íî ïðèìåíÿåòñÿ ñèëîâîå äàâëåíèå: ÿ àêàäåìèê, çíàþ ëó÷øå. Îò îäíîãî àêàäåìèêà áûëè è ôèçè÷åñêèå ôëþèäû: ãëàâíûé õèðóðã íàáðîñèëñÿ ñ êóëàêàìè, íî âîâðåìÿ îñòàíîâèëñÿ. Êàê âû ñìååòå ñïîðèòü. Ñ òåõ ïîð ïðîøëî ìíîãî ëåò, íî ëþáâè òàê è íå ïîÿâèëîñü. Ê ñîæàëåíèþ, áîëüøàÿ ÷àñòü âèï-ïåðñîí ïëîõî ñåáå ïðåäñòàâëÿåò, ÷òî òàêîå ñèñòåìà äîêàçàòåëüñòâ è ïî÷åìó íå íàäî ëè÷íûå âïå÷àòëåíèÿ ïðåâîçíîñèòü. Äàæå ÷ëåíû Ôîðìóëÿðíîãî êîìèòåòà, êîòîðûõ ìû ïîñòîÿííî òðåíèíãóåì âîò óæå 10 ëåò, íå âñåãäà ìîãóò îñòàâàòüñÿ â ðàìêàõ ïðàâèë. Òàê ÷òî àðãóìåíò îäèí: ïèñüìî íà èìÿ çàìåñòèòåëÿ ìèíèñòðà èëè ìèíèñòðà ñ òåêñòîì, ÷òî, ìîë, äàâíî ïðèìåíÿåì, øèðîêî èñïîëüçóåì, âñåì ïîìîãàåò, íàêîïëåí äîñòàòî÷íûé îïûò. Äàëåå ïèñüìî - ïî íèñõîäÿùåé. [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] Öèòàòà:
Öèòàòà:
|
#20
|
|||
|
|||
--«… Æàëü, ÷òî ñëîæèëîñü òàêîå âïå÷àòëåíèå….»-
---))) Ðàçóìîì ÿ âñå ïîíèìàþ. Ñîãëàñåí, ÷òî òàê íàäî. Ïðàêòè÷åñêè âñåãäà òàê è äåëàþ. Ïðèâåäó ïðèìåð ñåãîäíÿøíåãî äíÿ. Ïèñàë ýïèêðèç íà äâóõ äåòåé äîñòèãøèõ ãîäà. Ñîáîé äîâîëåí. Äîëãî ïîëó÷àëè ãðóäíîå ìîëîêî, ïåðåíåñëè ïî ïàðå ëåãêèõ ÎÐÂÈ. Çà ãîä íà ìîåì ó÷àñòêå íå ïîëó÷àëè íèêàêèõ ëåêàðñòâåííûõ ïðåïàðàòîâ. Ê ãîäó íîðìàëüíûé âåñ. Íîðìàëüíîå ïñèõîìîòîðíîå ðàçâèòèå. À íà÷àëîñü ãîä íàçàä âñå ñëîæíî. Çàêîí ïàðíûõ ñëó÷àåâ. Ðîäû ïðîòåêàëè â ñîñåäíåé ÖÐÁ, Íà âòîðîé äåíü ïåäèàòðîì çàïîäîçðåíà ÂÓÈ è îòïðàâëåíû â îáëàñòíóþ ÊËÈÍÈ×ÅÑÊÓÞ áîëüíèöó. ×åðåç ìåñÿö âûïèñàíû êî ìíå íà ó÷àñòîê. Âèæó ñîâåðøåííî çäîðîâûõ äåòåé, ñ ïðèáàâêîé âåñà 800-900-ã. ×èòàþ âûïèñêó – êàê ïîä êîïèðêó. Îáà ìåñÿö ëå÷èëèñü ñ «äâóõñòîðîííåé ìåëêîî÷àãîâîé ïíåâìîíèåé» ïîëó÷àëè Öåôàòàêñèì, öåôòðèàêñîí, ñóìàìåä, àìèêàöèí, _âèôåðîí ïî 14 ñâå÷åé!! ÓÂ×, Ýë-ôîðåç… Ðåêîìåíäîâàíî : ïðîäîëæèòü âèôåðîí, áèôèäóì áàêòåðèí, ÝËÜÊÀÐ !?, ïèðàöåòàì, è ò.ä. Ðîäèòåëè òðåáîâàëè áåñïëàòíûõ ðåöåïòîâ íà ýòè ïðåïàðàòû. Æàëîâàëèñü ðàéïåäèàòðó. Ñ òðóäîì óäàëîñü óãîâîðèòü îñòàâèòü äåòåé â ïîêîå. Òðóäíî æèòü. Êîãäà îäèí íà âåñü ðàéîí( âîçìîæíî íà âñþ îáëàñòü ) ÷èòàåøü Âàø ôîðóì. Åùå ðàç ñïàñèáî çà ïîÿñíåíèÿ. |
#21
|
|||
|
|||
À âîò âàì äðóãîé ðàçâîðîò. âñå òàêè, êàê íàéòè äåñòâóþùèå ôåðîíû. Ïðèñóòñâîâàë ïðè íàçíà÷åíèÿõ îäíîãî ïåäèàòðà. Îí ñîâåòîâàë òàê. Íóæíî êóïèòü âèôåðîí, ãðèïïôåðîí, êèïôåðîí. Ïðèìåíÿòü âñå îäíîâðåìåííî. Îáîñíîâàíèå-ôàðììàôèÿ òîðãóåò ïîääåëüíûìè ïðåïàðàòàìè, ïî åå ñòàòèñòèêå ïîääåëîê íå ìåíåå 60%, òàê ÷òî ïðè ïîêóïêå ñðàçó òðåõ ïðåïàðàòîâ, îäèí èç íèõ îêàæåòñÿ è íàñòîÿùèì è ýôôåêòèâíûì
Íó ÷åì íå EBM? |
#22
|
|||
|
|||
 êðèòè÷åñêèõ ñèòóàöèÿõ ÿ òàê è äåëàë, è òàê ìàòåðÿì ãîâîðèë.  50-70% íàáëþäàë ÷åòêèé êëèíè÷åñêèé ýôôåêò. Ïðè íàçíà÷åíèè îäíîãî âèôåðîíà, â 70% ýôôåêòà íå áûëî.
ß óæå îòìå÷àë, â Íîâãîðîäñêîé îáëàñòè ïðèíÿòî -ôåðîíû íàçíà÷àòü î÷åíü øèðîêî, äàæå ïðè ëåãêèõ ÎÐÂÈ. Ïî-âèäèìîìó, è ïîääåëîê ìíîãî. |
|
#23
|
|||
|
|||
|