#16
|
||||
|
||||
Кажется, отправила вопрос, причем, похоже, несколько раз подряд, извинения администраторам сайта ЭНЦ)
|
#17
|
||||
|
||||
Вопрос с просьбой о консультации по поводу тирогена попыталась отправить на сайт эндокринологического центра, заполнив предлагаемую там форму, но не уверена, что попытка удалась… Галина Афанасьевна, нет ли другого способа обратиться к профессору Румянцеву П.О. (электронная почта, например), т.к. похоже, система вопрос-ответ на сайте ЭНЦ не работает?
|
#18
|
||||
|
||||
Передам распечатку
__________________
Г.А. Мельниченко |
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение: | ||
#19
|
||||
|
||||
Добрый день, пришлось вернуться в тему, т.к. ситуация изменилась и очень нужна Ваша помощь для принятия верного решения. Напомню коротко - девочка 16 лет, тиреоидэктомия в октябре 2013 , диагноз при выписке: Папиллярная карцинома Т1N0M0 (узел был 0,5 см). Через полгода после операции при приеме тироксина 125 ТТГ 0,023; Т4 св 18,5; ТГ менее0,2; АТ ТГ 8,89 (0-4 ме/мл); после 4 недель отмены тироксина ТТГ 304,55; ТГ менее 0,2; АТ ТГ 10,97 (0-4 ме/мл)
Гистологическое заключение с самого начала вызывало сомнения своей лаконичностью, тем более, было расхождение с первоначальным результатом цитологии, поэтому в июне, будучи в СПб на конференции, захватила с собой препараты и заодно ребенка для очной консультации. Результат пересмотра стекол в лаборатории морфологических исследований НМХЦ им. Пирогова: "Папиллярная карцинома щитовидной железы, мультифокальный тип роста с участками фолликулярного, солидного и типичного стороения, с признаками сосудистой инвазии и инвазии капсулы железы; очаговый тиреоидит Хашимото. Отдельно - лимфатический узел с очагом микрометастаза(менее 0.2 см) папиллярной карциномы щитовидной железы" Ну и еще :"Материал не маркирован, в связи с чем оценить достоверно распространенность поражения щитовидной железы не представляется возможным". Очная косультация хирурга-эндокринолога: Папиллярная карцинома щитовидной железы, фолликулярный, солидный, типичный вариант Т3N1a(1/1)М0, стадия 1. Состояние после тиреоидэктомии. Медикаментозный субклинический тиреотоксикоз. Поданным УЗИ признаков рецидива опухоли не выявлено. (хотя слева лоцируется среднеяремный лимфоузел 20х6х6 мм, типичной эхоструктуры, подозрений у доктора он не вызвал,т.к. опухоль была справа, и по характеристикам узел обычный). Рекомендовано продолжение супрессивной терапии тироксином и мониторинг уровня антител к тиреоглобулину, тиреоглобулин. Контроль через 3 месяца. Уважаемые доктора, Галина Афанасьевна! Выскажите пожалуйста свое мнение по поводу дальнейшей тактики ведения дочери. Согласно изменившимся данным, получается нужна радиойодтерапия, в то же время, авторитетное мнение по результатам очного осмотра, УЗИ и б/х маркеров (хотя и недостаточно достоверных из-за наличия АТ ТГ) - можно пока понаблюдать. Если честно, мне очень страшно принять неверное решение в отношении ребенка. |
#20
|
||||
|
||||
В 2014 ( апрель ) после теста со стимуляцией ТГ низкий ( возможен артефакт в связи с высоким уровнем АТТГ )
Вполне разумно через полгода оценить ТГ и АТТГ методом ИХЛА, провести сцинтиграфию всего тела на отмене тироксина
__________________
Г.А. Мельниченко |
#21
|
||||
|
||||
Спасибо большое, так наверное и решим пока... Хотя смущают упоминания о недостаточной чувствительности сцинтиграфии, так ли это?
|
#22
|
||||
|
||||
Ваши предложения ?
__________________
Г.А. Мельниченко |
|
#23
|
||||
|
||||
Были бы разумные предложения, не искала бы помощи в интернете((((
А если серьезно, поняла из всего прочитанного по поводу ситуации с наличием АТ ТГ, что разные методы/анализаторы имеют различную чувствительность, используют разные cut off отрицательно - положительно и предлагают свои референсы, при этом оказывать влияние на результат ТГ могут даже минимальные количества АТ и результаты одной сыворотки могут отличаться в сотни раз (это я к тому, что у нас есть и результат АТ ТГ менее 20 при норме до 40, но я понимаю, что не могу выбирать "удобный") Практически это означает для нас, что оценка в динамике должна быть одним методом и снижение АТ ТГ со временем можно расценивать как признак отсутствия персистенции заболевания (на что собственно и надеюсь). Поправьте, если я что то не так поняла. Конечно, нет других предложений.... |
#24
|
||||
|
||||
И при всем этом ситуация с дифференцированным раком более чем благопрлучная в целом и эти дрессированные обезьяны в белых халатах во всем мире как - то непостижимо для обывателя находят решение.
Мб, плстараемся идти по камушкам? То есть получать нужную для пациента информацию и не решать за специалиста? Какой вопрс сейчас перед Вами стоит? Оптимальный метод для ТГ/ АТТГ ( ИХЛА) , при необходимости можно сохранять соворотку полгода и при контрольмо обследовании делать их параллельно. Йод- негативные метастазы? Ну так надо иметь основние сие подозревать. Расхождение с данными УЗИ ? Так человечество изобрело пункцтонную биопсию. Давайте решать вопросы по мере их возникновения
__________________
Г.А. Мельниченко |
#25
|
||||
|
||||
Полностью согласна, для этого и консультируюсь, спасибо большое! Это ж в теории рассуждать легко, а действовать лучше в соответствии с квалифицированными назначениями, просто легче, когда понимаешь смысл. Еще раз спасибо, Вы очень большую помощь оказываете своими консультациями!
|
#26
|
||||
|
||||
Уважаемые консультанты, добрый день! Напомню историю. Девочка 1997 г.р., рост 167 вес 51 кг, в октябре 2013 года тиреоидэктомия, первоначальный диагноз ПРЩЖ T1N0M0 (диаметр узла 0,5 см); после пересмотра стекол в СПб – T3N1M0 (инвазия капсулы железы без выхода за пределы, микрометастаз в удаленном лимфоузле), РЙТ не проводилась. Принимает L-тироксин 125
Результаты анализов за все время наблюдения с интервалом 3 мес: ТТГ :0,023 – 0,014 – 0,019 – 0,0089 (N 0,35 – 4,94) Т4св: 18,55 – 17,49 – 17,34 – 18,59 (N9 – 19,05) ТГ: менее 0,2 АТ –ТГ:8,89 – 8,31 – 5,91 – 4,72 (N 0-4) Анализы на отмене тироксина сдавали 1 раз через полгода после операции: ТТГ 304; ТГ менее 0,2; АТ-ТГ 10,97. Как я поняла, этого делать не нужно было, т.к. результату не вполне можно доверять из-за АТ-ТГ. УЗИ – состояние после струмэктомии, шейные лимфоузлы не увеличены, флюорография в N. Последние результаты анализов от 23.06.15 (анализ до приема таблетки): ТТГ 0,0050 ; Т4св 20,38(N9 – 19,05); ТГ 0,36; АТ-ТГ 4,62 (N0-4) Вопросы:1. Впервые после операции определяемый уровень тиреоглобулина, должно ли это внушать опасения в данной ситуации и какова дальнейшая тактика? 2. Нужно ли снизить дозу тироксина? |
#27
|
||||
|
||||
2/ да, нужно cнизить дозу
1/ нет не нужно нервничать пока
__________________
Г.А. Мельниченко |
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение: | ||
#28
|
||||
|
||||
Ответы в обратном порядке
__________________
Анна, врач-эндокринолог Воронеж, клиника Неплацебо |
#29
|
||||
|
||||
Спасибо большое за внимание к теме и оперативные ответы, пока постараюсь не нервничать, наблюдение и анализы с прежней периодичностью (3 мес) и те же ( ттг, т4, тг и ат-тг)?
|
#30
|
||||
|
||||
НЕт , это слишком часто - шаг раз в полгода , мб имеет смысл повторить еще тест с отменой
__________________
Г.А. Мельниченко |
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение: | ||