Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Психотерапия, психиатрия и наркология

Психотерапия, психиатрия и наркология Важные темы, Интернет-консультирование, Групповая интернет - терапия, Вопросы пациентов, Общение специалистов, Практика наркологии, Сексология, Сомнология (расстройства сна).

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 17.02.2004, 21:36
Студентка
Гость
 
Сообщений: n/a
Водка с алкопротекторными ингредиентами

Я студентка- заочница пищевого вуза, в настоящее время выполняю дипломную работу на тему « Разработка рецептуры нового сорта водки с использованием алкопротекторных ингредиентов. » Одним из этапов работы является сравнение действия на организм новой водки и водки из такого же спирта, но без дополнительных ингредиентов. Исследование будет проводиться медработником завода, на котором я делаю работу (т. е. без привлечения специалистов- наркологов). Пожалуйста, подскажите: 1. Сколько человек достаточно будет включить в опытную и контрольную группы? 2. Какую дозу водки нужно будет давать испытуемым? 3. Какие показатели нужно проконтролировать для оценки влияния новой водки: а) на фазу острого опьянения; б) на фазу похмелья (кстати, как она правильно называется? ). 4. Каковы эти показатели в норме? 5. Какое изменение этих показателей (увеличение, уменьшение и примерно на сколько) у новой водки в сравнении с обычной будет свидетельствовать, что новая водка обладает алкопротекторным действием? Буду очень благодарна, если Вы найдете возможность ответить на мои вопросы. С уважением, Елена Рудакова.

Комментарии к сообщению:
Doctor Rustam одобрил(а):
  #2  
Старый 17.02.2004, 21:42
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Елена!
Это кто ж Вам такую гиблую тему подкинул?
По-моему уже выпускают водку с добавками, называют ее даже беспохмельной... Единственная известная мне (я, конечно, не идеал) беспохмельная водка - минеральная вода.
Если Вам действительно НАДО, не грешите - позовите одного нарколога.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
  #3  
Старый 17.02.2004, 22:43
Vitalii Vitalii вне форума
Участник форума
      
 
Регистрация: 08.09.2001
Сообщений: 1,322
Vitalii этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Лена, вы хотите от форума фактически развернутый план экспериментальной части работы
У вас же для этого есть научный руководитель дипломной работы, который за это (руководство науч.работой студента-дипломника) деньги получает

давайте начнем с конкретики. во всей вашей истории меня очень заинтересовало что именно вы понимаете под "алкогольпротекторными ингредиентами"? каковы эти добавки и насколько обоснован сам факт считать, что они оказывают указанное действие? кроме того, наличие самого эффекта какого-либо вещества (если таковой у планируемых к использованию инредиентов есть в отдельности) еще не говорит о том, что данный эффект сохранится в комплексном составе /под комплексом я имею ввиду ингредиент введенный в состав водки/.
  #4  
Старый 17.02.2004, 22:51
V. ZAITSEV V. ZAITSEV вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 25.07.2001
Сообщений: 3,330
V. ZAITSEV
Токсичность этанола связана с его метаболизмом (превращениями) в организме. Скорость таких превращений зависит от активности (концентрации) целого ряда ферментов. В первую очередь, алкогольдегидрогеназы и ацетальдегиддегидрогеназы, а так же супероксиддисмутазы, каталазы и др. У разных людей, уровень и активность этих ферментов может сильно различаться, при этом они обладают совершенно разной «устойчивостью» к алкоголю.
Поэтому при случайном подборе групп сравнения, если только они не будут очень большими - сотни человек, (что вряд ли осуществимо) Вы вряд ли получите объективные результаты.

Комментарии к сообщению:
Vitalii одобрил(а):
  #5  
Старый 17.02.2004, 23:25
Valeriy Valeriy вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 03.12.2001
Город: Украина
Сообщений: 750
Поблагодарили 30 раз(а) за 29 сообщений
Valeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Волков бояться - в лес не ходить (т. е. водки не пить...) В какой-то юмористической передаче было: алкоголик наблюдает, как его коллеги, глотнув подозрительного пойла, падают замертво, но самому настолько невмоготу, что, завопив: "Помогите!!!", допивает ту же бутылку. Его надежда на "помощь" напоминает расчет на алкопротекторы в рецептуре водки. Или это все шутка?

Комментарии к сообщению:
Gallen одобрил(а): Оказывается Вы ещё ничего!
  #6  
Старый 18.02.2004, 02:36
Gallen Gallen вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.07.2002
Город: UA
Сообщений: 6,085
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 568 раз(а) за 534 сообщений
Gallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Может я чего-то не понимаю, но вероятно тема, мягко говоря,.. несерьёзна?
А если ВСЁ ТАК СЕРЬЁЗНО, то сравнение в группе человек 10-20 (пропорционально ящику водки) будет достаточно. Они-то уж будут довольны.

Комментарии к сообщению:
Valeriy одобрил(а):
  #7  
Старый 18.02.2004, 03:23
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Леночка, у Вас потрясающее чувство юмора. Почти Венечка Ерофеев.

Комментарии к сообщению:
Hard одобрил(а):
Melnichenko одобрил(а):
Valeriy одобрил(а):
  #8  
Старый 18.02.2004, 09:13
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дорогие коллеги!
Вы будете смеяться, но боюсь, что Лена вполне серьезно. Водку под названием "бепохмельная" я видела собственными глазами. Производители гордо сообщили, что в состав водки входит витамин С, а также вытяжка(!) изнастойки по-моему пихты. Так что наша пищевая промышленность своей развитостью терминологии просто поражает. А уж фантазии производителям точно не занимать. Поэтому на просьбу Елены я "покупаюсь" с потрохами.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
  #9  
Старый 18.02.2004, 11:05
Аватар для bill
 bill  bill вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.03.2003
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,445
Поблагодарили 212 раз(а) за 131 сообщений
bill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Интересная проблема и нужная, если говорить откровенно. Различные добавки в т. ч. и лекарственные практикуются. Исследований о влиянии я не нашел, но вот любопытные сведенья есть. Например осетины, производяшие самапгон - араку из проросших зерен кукурузы в высокогорных услових, утверждают, что арака усиливает потенцию.
В этой статье интересен подход токсиколога. Подобных статей к сожалению мало. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
  #10  
Старый 19.02.2004, 00:20
Valeriy Valeriy вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 03.12.2001
Город: Украина
Сообщений: 750
Поблагодарили 30 раз(а) за 29 сообщений
Valeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У Айзека Азимова, что ли, есть такая реклама: "наши гробы имеют физиологические изгибы и обогащены витаминами..."
  #11  
Старый 19.02.2004, 03:29
Аватар для bill
 bill  bill вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.03.2003
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,445
Поблагодарили 212 раз(а) за 131 сообщений
bill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А есть и такое - *витамины в моче - радость для фармацевта* .
  #12  
Старый 19.02.2004, 10:41
Vitalii Vitalii вне форума
Участник форума
      
 
Регистрация: 08.09.2001
Сообщений: 1,322
Vitalii этот участник имеет отличную репутацию на форуме
кроме всяких шуток. я своими глазами видел патенты наших пищевиков, с всевозможными добавками в водку, при этом ей (водке) по причине этих добавок, приписывались р-а-а-а-азличные свойства. от лечения импотенции, до противовирусной активности.
так что, коллеги, зря смеетесь. тут плакать впору....
  #13  
Старый 19.02.2004, 21:45
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Unhappy

Хуже всего то, что водку такую впору назвать "мечта алкоголика", потому как пищевая промышленность уверяет, что можно ее пить, и не становиться зависимым. Якобы МОЖНО употреблять водку в страшных количествах и НЕБЫТЬ при этом больным. Вот куда бы усилия масс-медиа направить..... Для нас само собой разумеется, что пьющий водку в некоторых количествах и с некоторыми эффектами - зависим... А люди верят.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
  #14  
Старый 20.02.2004, 05:30
Аватар для bill
 bill  bill вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.03.2003
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,445
Поблагодарили 212 раз(а) за 131 сообщений
bill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А почему, собственно алкоголика? Проблема то глубже.
Количество алкогольных и при том тяжелых алкогольных психозов выросло и продолжает расти ( на фоне снижения наркоманий). Если Вы прочли статью, которую я поставил, то плохоочищенная водка - прежде всего собержит большое количество токсичных примесей. *Паленки* - очень много. Это проблема государства. Я очень сомневаюсь, что высококачественный продукт будет приводить к такому количеству последствий. Применение добавок, с высокой очисткой, возможно уменьшат и нам работу. Социальные факторы таковы, что люди будут пить! А снижение вреда - это и наша задача.

Комментарии к сообщению:
Aminazinka одобрил(а):
Vitalii одобрил(а):
  #15  
Старый 20.02.2004, 06:42
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Может я и ретроград, только убеждение мое такое - единственный способ уменьшить вред от питья спиртного - уменьшить количество потребления собственно спиртного. А водка с "целебными" добавками только запудривание мозгов.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:43.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.