ВБН или Паническое расстройство ?

[player]

Здравствуйте. Мне 27 лет . Я проф. занимаюсь спортом(баскетбол), не курю , наркотики не принимаю. Единственное чем грешу так это частенько в межсезонье сижу в клубах до утра и выпиваю Так вот в начале агуста со мной приключилась такая история. Я был на свадьбе, ночью пришел домой лег спать проснулся через пару часов в ужасном состоянии полной нереальности , страхом , началось сильное сердцебиение и через несколько минут меня буквально начало трусить . У меня дрожало все тело как будто очень сильный озноб. Через 10-15 минут это все прошло. Через 2 дня я пошел на тренировку и когда пришел домой у меня начался второй приступ чувство жара в лице , паника , страх , давление 170/90 и.т.д. (обычные симптомы ВСД). С тех пор мое состояние было просто ужасным , я не мог переносить никак физ. нагрузок даже малейших, подняться на второй этаж для меня было уже серьезное испытание, постоянное высокое давление , чувтсво полной нереальности и оглушености, полное отсутсвие апетита и.т.д. Мне пришлось бросить спорт да и вообще все что я мог это лежать дома , мерить себе давление и пить таблетки.
Я сделал:
- доплерографию позвоночных артерии .серьезных отклонений не выявили единственное что сказали что при повороте головы отмечаеться сдвиг линейной скорости кровотока на уровне первого позвонка.
-Анализ на гармоннов щитовидной железы все в норме
-Общий анализ крови все в норме
- магнитно-ядерный резонанс головного мозга тоже в норме
-узи внутренних органов тоже все ок.
- глазное дно показало слабое внутре-черепное давление.
Был у ряда врачей все нервопатологи ставили диагноз НЦД,ВСД. А все манульщики говорили что у меня нарушен отток крови из за спазма мышц шеи и из за этого состояние нереальности и тумана .
В общем целый месяц месяц я ждал результатов анализов и никакого курса лечения не проходил.
Затем неделю я проходил мануальную терапию .После первого сеанса я почувствовал себя значительно лучше во всяком случае чувство оглушенности(нереальности) уменьшилось, но сердцебиение , паника и остальные симптомы не уходили.
С тех пор и по сей день я прохожу иглотерапию , и лечение гомеопатическими препаратами ypsiloheel, nervoheel , valeriana heel , ignatia-homaccord. Я полностью исключил алкоголь ,кофе и ночьные гуляния.
Через 1.5 месца мне удалось избавиться от всех симптомов кроме нереальности , сейчас я уже могу пробежать пару площадок и переносить средние аеробные нагрузки.
Интересным фактом является то что год назад у меня после одной из тренировок при резком запрокидывании головы вверх начиналось головокружение и такое же мутное состояние нереальности тогда это все списали на аномалию кимерли, ВБН и нестабильность дисков и после 4 сеансов у массажиста все прошло.
Так вот теперь мне интересно что со мной собственно говоря ? Это тяжелый рецедив ВБН которая у меня была год назад ? Или все таки ПР ? Правильно ли я лечусь ? Какие примерно сроки выздоровления у этого недуга ? Какие доолнительные анализы имеет смысл здать ? Может ангиографию сосудов головы ?

[rizhova]

Консультировал ли Вас психотерапевт? Если нет, ответьте на опросники в разделе психотерапии и по паническим атакам в нашем разделе.
Панические атаки гомеопатией не лечатся.
Поподробнее об

это все списали на аномалию кимерли, ВБН и нестабильность дисков

- обследования, заключения, картинки МРТ. можно выложить на сервере типа фотофайл.ру и дать сдесь ссылку.
Что сейчас с давлением? Пока дополнительных анализов не надо, подробно перепишите результаты сделанных.

[player]

Спасибо за ваш ответ . Психотерапевт смотрел меня сказал тоже самое что с психикой у меня все нормально и что у меня ВСД.
Назначил БЕЛАТАМИНАЛ, КЛОНАЗЕПАН , ГРАНАДЕКСИН. Сейчас давление в норме ну макс 135/80. Мне кажеться что поднималось оно у меня больше из за страха чем из за болезни.
ОТветил на опросник. Выходит что у меня нет ппанических атак , но только потому что на вопрос были ли они раньше я ответил нет в остальном у меня положительные ответы. Я выложу скоро все картинки и иследования.
Скажите а чем вызванно это чувство нереальности ? Это психологически или недостаточное кровоснабдение мозга ?

[rizhova]

Диагноза ВСД не существует нигде, кроме России). Об этом много писалось и пишется на форуме, если интересно воспользуйтесь поиском. Без необходимости (при отсутствии изменения психики) не назначают психотропные препараты, как то

КЛОНАЗЕПАН , ГРАНАДЕКСИН

. В каких дозах и на какие сроки назначены препараты? Применяли ли Вы их, как долго и с каким эффектом?
Не совсем понимаю что Вы понимаете под чувством нереальности, попробуйте описать подробнее, но, учитывая отсутствие изменений при проведении исследования сосудов УЗДГ и отсутствия структурных изменений на МРТ (по тому, что Вы написали) с кровообращением связь маловероятна.

[player]

Еще раз спасибо за ваш ответ.
Я напишу вам все анализы , диагнозы и курсы лечения которые мне ставили врачи :
1-й невропатолог : нейро-циркуляторная дистония, вегетососудистые пароксизмы. Лечение атаракс 2 х 30 дней
2-й невропатолог : ВСД, лечение : алпрозолан 1 х 10 дней
3-й неврапотолог : (тут я перевожу так как диагноз не на русском) Надсегментарная вегетативаня дисфункция и Надсегментарные вегатативные нервозы(тревоги) лечение гранадексин 0,05 2 х 10 дней
4-й психотерапевт :нерво-вегетативная дисфункция , пароксизмы . лечение : белотаминал 2х 2 дня ; клоназепам 2 х 4 дня ; гранадексин 1 х 20 дней

Из этих препаратов я не принимал ничего . Я проходил только массаж , иглотерапию и те гомеопатические препараты что я указал до этого.

Результаты :
МР
НА серии MR-томограмм, взвешенных по Т1 и Т2 в трех плоскостях, визуальзированы суб- и супратенториальные структуры. Боковые желудочки мозга симметричные , не расширенны.III-й и IV-й желудочки не изменены. Субарахноидальное пространство без особенностей. Хиазмально-селлярная область без особенностей. Гипофиз обычных размеров и интенсивности МР-сигнала. Срединные структуры не смещены. МР-данных за объемное и патологические образования головного мозга не получено.
Доплер :
Комплекс интима-медия общих сонных артерий не утолщен до 0.5 мм интима ровная
Кровоток по общим и внутренним сонным артериям магистральный неизмененный
ЛСК по позвоночным артериям в интравертебральном отделе справа 60 см/с ; слева 47 см/с . Диаметр позвоночных артерии справа 3.5 мм слева 3.0 мм.

При проведении функциональной пробы с поворотом головы в противоположную сторону отмечается сдвиг ЛСК по уровню петли вокруг 1-го шейного позвонка до справа 150 см/с слева до 105 см/с
Кровоток по подключичным артериям и в брахиоцефальном стволе магистральный неизмененный.

Заключение : признаки вазальной компрессии правой и левой позвоночной артерии по уровню петли вокруг первого шейного позвонка при проведении функциональной пробы с поворотом головы в противоположную сторону.

Как я говорил остальные анализы (узи внутренних органов, анализ крови, энцефаограмма, гормоны щитовидки) никаких отклонений не показали.

Теперь что касается моего чувства нереальности. Мне очень тяжело описать это словами. Но иногда такое чувство возникает когда ты спишь днем и тебя резко будят , ты как будто не своем мире все кажется каким то не настоящим и ощущается чувство страха обычно у меня это проходило через минут 10-15. Еще это схоже с ощущениями когда ты очень долго не спал и все вокруг становиться туманным , как будто твое восприятие мира сузилось до того что ты видишь перед собой и не больше. Еще схожие ощущения при средне-тяжелом алкогольном опьянении. Я как будто не ощущаю своего присутствия в этой жизни как будто все это сон. Еще это похоже на легкое головокружение. Как правильно все эти чувства сопровождаются головной не значительной головной болью и ощущением тяжести в голове.

[player]

доктор(а) вы тут ?

[EVP]

У Вас нет нарушений кровообращения. Пробы с поворотом головы при допплерографии считаются недостоверными, не имеют клинического значения. Рекомендую обратиться к психотерапевту, но не к тому к которому Вы обращались раньше. Нужен грамотный психотерапевт. Как найти такого? Прочтите тему Правильный психотерапевт в разделе Психотерапия нашего форума.

[player]

обратился как вы советовали
назначили
ноотропил 1т. в день
циннаризин 1т. в день
magne b6 1т. в день
что скажете ?

[marym]

Сообщение от player

обратился как вы советовали
назначили
ноотропил 1т. в день
циннаризин 1т. в день
magne b6 1т. в день
что скажете ?

Судя по назначениям, боюсь, что Вы опять попали к ненастоящему специалисту

[EVP]

Скажем, что Вы не можете найти грамотного врача

[player]

то есть эти таблетки не помогают избавиться от дереализации ?
а что пить тогда ? врачи говорят что я здоров и что это ощущение у меня вызванно чисто психологически.
Ок вопрос тогда такой ? Это может пройти само собой если я буду просто жить нормальной жизнью без алкоголя с нормальныи режимом и спортом ? И как долго это может длиться ?

[EVP]

Здоровый образ жизни не повредит. Остальные вопросы нужно задать психотерапевтам.

[player]

EVP вот вы пишите что это "неправильное" лечение и что это плохой специалист а можно это как то обосновать ? Почему вы так считаете ?

[EVP]

Ноотропил, циннаризин, магн В6 - это Вам назначено. Мне не известно ни одного психического расстройства, которое лечилось бы данными препаратами. Неврологической патологии Вы не описываете. В своем первом посте Вы описали панические атаки. В нашем разделе и разделе Психотерапия есть специально написанные темы, они даже выделены, как важные - Обзор Панические атаки, диагностика, лечение, опросник. В Психотерапии - Паника, страдать или лечить. Почитайте. Дальнейшие вопросы задавайте на форуме Психотерапия.

[player]

Спасибо за ваш ответ.