Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 19.11.2007, 00:45
Аватар для Elenn
Elenn Elenn вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.12.2006
Город: Архангельск
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 11 раз(а) за 9 сообщений
Elenn этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Question лазерные технологии в лечении глаукомы

Уважаемые коллеги, как вы относитесь к лазерной трабекулопластике (выполненной "зелёным" лазером), базальной иридэктомии (YAG-лазер)?
Насколько это эффективно при отдалённых наблюдениях?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 19.11.2007, 19:43
BASS BASS вне форума
Врач-ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.08.2006
Город: ЦФО
Сообщений: 2,345
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 808 раз(а) за 758 сообщений
BASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Положительно относимся, особенно при начальной стадии. При лазертрабекулопластике (аргон, диодная) в начальной и развитой стадии непосредственный эффект компенсации ВГД около 60%, через год компенсация отмечается, уже у 35-40%, через 5 лет у 20%.
При далекозашедшей стадии, мое мнение, не стоит затягивать время и при отсутствии компенсации оперировать больных.
Выше эффект при умеренной пигментации, ниже при гипо и гиперпигментации.
Начинаем выполнять селективную лазертрабекулопластику, эффект, примерно, 50/50, но можно повторять.
При иридэктомии в начальной и развитой стадии непосредственный эффект до 80%, через год эффект снижается до 45%.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.11.2007, 20:28
Ruslan Ruslan вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.06.2006
Город: Челябинск
Сообщений: 450
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 21 раз(а) за 21 сообщений
Ruslan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRuslan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRuslan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRuslan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRuslan этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от BASS Посмотреть сообщение
Начинаем выполнять селективную лазертрабекулопластику, эффект, примерно, 50/50, но можно повторять.
У нас примерно такие же результаты. А каковы результаты SLT с узким углом (если Вы брали таких пациентов)? Вы охватываете 360 или 180 градусов?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.11.2007, 20:51
AmurR AmurR вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 11.07.2007
Город: Ижевск
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 46 раз(а) за 41 сообщений
AmurR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmurR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сергей Николаевич, здравствуйте.
При какой глаукоме ( в какой ситуации) Вы оцениваете эффект иридэктомии в 80%(45 через год).
Делает ли кто из присутствующих профилактич иридэктомию на парном глазу после приступа з\у глаукомы?
Благодарю за ответы
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 19.11.2007, 20:53
AmurR AmurR вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 11.07.2007
Город: Ижевск
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 46 раз(а) за 41 сообщений
AmurR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmurR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
LaserTreat(NM).pdf [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.11.2007, 22:08
BASS BASS вне форума
Врач-ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.08.2006
Город: ЦФО
Сообщений: 2,345
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 808 раз(а) за 758 сообщений
BASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от <Ruslan> Посмотреть сообщение
У нас примерно такие же результаты. А каковы результаты SLT с узким углом (если Вы брали таких пациентов)? Вы охватываете 360 или 180 градусов?
Руслан, учитывая, что при выполнении SLT используется диаметр пятна 400 микрон, то мы берем только с открытием угла III-IV. Обычно выполняем 180-240 градусов.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 19.11.2007, 22:13
BASS BASS вне форума
Врач-ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.08.2006
Город: ЦФО
Сообщений: 2,345
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 808 раз(а) за 758 сообщений
BASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от AmurR Посмотреть сообщение
Сергей Николаевич, здравствуйте.
При какой глаукоме ( в какой ситуации) Вы оцениваете эффект иридэктомии в 80%(45 через год).
Делает ли кто из присутствующих профилактич иридэктомию на парном глазу после приступа з\у глаукомы?
Благодарю за ответы
AmurR, добрый вечер! Подобные результаты получена при закрытоугольной форме глаукомы. При смешанной глаукоме результаты несколько выше.
При закрытом угле на парном глазу, обычно, начинаю с иридопластики, затем при необходимости (недостаточном открытии угла) иридэктомия.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 20.11.2007, 19:44
Ruslan Ruslan вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.06.2006
Город: Челябинск
Сообщений: 450
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 21 раз(а) за 21 сообщений
Ruslan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRuslan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRuslan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRuslan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRuslan этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Т.е. "среднестатистический" портрет пациента для SLT: Работающий пациент с открытоугольной глаукомой с широким углом, умеренной экзо- и эндогенной пигментацией ЗТС I-II стадии с субкомпенсацией на гипотензивных препаратах...
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 20.11.2007, 19:45
Ruslan Ruslan вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.06.2006
Город: Челябинск
Сообщений: 450
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 21 раз(а) за 21 сообщений
Ruslan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRuslan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRuslan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRuslan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRuslan этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от BASS Посмотреть сообщение
При закрытом угле на парном глазу, обычно, начинаю с иридопластики, затем при необходимости (недостаточном открытии угла) иридэктомия.
"Площадку" перед иридэктомией готовите зеленым лазером, если да, то в каких случаях?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 20.11.2007, 20:48
BASS BASS вне форума
Врач-ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.08.2006
Город: ЦФО
Сообщений: 2,345
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 808 раз(а) за 758 сообщений
BASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от <Ruslan> Посмотреть сообщение
"Площадку" перед иридэктомией готовите зеленым лазером, если да, то в каких случаях?
У меня сейчас диодный лазер. Секторальная иридопластика, при открытии угла до степени II уже хорошеее поле для выполнение иридэктомии как можно ближе к периферии радужки.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 21.11.2007, 21:19
Ruslan Ruslan вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.06.2006
Город: Челябинск
Сообщений: 450
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 21 раз(а) за 21 сообщений
Ruslan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRuslan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRuslan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRuslan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRuslan этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сергей Николаевич, какова максимальная мощность при YAG иридэктомии Вами использовалась для достижения желаемого эффекта?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 22.11.2007, 17:28
BASS BASS вне форума
Врач-ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.08.2006
Город: ЦФО
Сообщений: 2,345
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 808 раз(а) за 758 сообщений
BASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Руслан, обычно 2-5 mJ, в зависимости от того какая радужка. Темные как правило требуют большей энергии, светлые меньшей. При атрофичных радужках бывает достаточно 1-2 импульсов.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 30.11.2007, 00:10
Аватар для Gavriil
Gavriil Gavriil вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.09.2006
Город: Москва и МО
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 13 раз(а) за 13 сообщений
Gavriil этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Не понял насчет того что у Вас Сергей Николаевич за лазер на сколько мне известно для СЛТ используют зеленый 532 нм лазер просто пятно побольше.
Мне интересно при использовании диодного лазера для гониопластики как частот встречаются увеальные проблемы и все-таки, если была возможность, что предпочтительней 532- аргон или «диод» для этого. При проведении процедуры как готовите пациентов? Что назначаете после? В смысле под диодную гониопластику.
Полностью согласен по предыдущим вопросам результативности, но всегда можно повторить и продлить удовольствие.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 30.11.2007, 21:12
BASS BASS вне форума
Врач-ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.08.2006
Город: ЦФО
Сообщений: 2,345
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 808 раз(а) за 758 сообщений
BASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Gavriil Посмотреть сообщение
Не понял насчет того что у Вас Сергей Николаевич за лазер на сколько мне известно для СЛТ используют зеленый 532 нм лазер просто пятно побольше.
Гавриил для SLT используется специальный лазер 532 нм, но с длительностью импульса 0,3 нс. Диаметр пятна 400 мкм, а в остальном почти как обычная ЛТП, только без эффекта попкорна и побледнения области воздействия. Короткий импульс, по утверждению автора, не позволяет вызвать термическое повреждение эндотелиальных клеток трабекулы.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 01.12.2007, 00:39
Аватар для Gavriil
Gavriil Gavriil вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.09.2006
Город: Москва и МО
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 13 раз(а) за 13 сообщений
Gavriil этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Вы ошиблись 3 нс. Но хотя, не вижу особой разницы в результатах, если проводить воздействие 532 нм, широким пятном 400-500 и временем воздействия минимальным (для моего аппарата 0,01), мощность визуально не доводя до коагуляции и тем более до кавитации. По моему мнению, элемент селективности, то есть избирательности тоже есть, хотя это все от нищеты. Лично под себя просто селективный YAG лазер не стал бы брать, но это ИМХО.
И все-таки, как у Вас с диодным воздействием на радужку, все спокойно и проблем нет?
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:30.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.