Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 12.08.2009, 13:28
TsR TsR вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 2
TsR *
Коллализин - дозировка при ДСТ.

Здравствуйте. У меня диагноз - деструкция стекловидного тела, васкулит сетчатки, гемофтальм. Кровоизлияние в глаз было 1,5 месяца назад.

Сейчас выписали дипроспан, коллализин.

Мой врач сейчас в отпуске, по-этому вопрос.
Можно ли коллализин капать в глаза (не колоть) и в каких пропорциях?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.08.2009, 14:39
Dr-vasiliY Dr-vasiliY вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 06.10.2006
Город: Орел
Сообщений: 618
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 135 раз(а) за 131 сообщений
Dr-vasiliY этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr-vasiliY этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr-vasiliY этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr-vasiliY этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr-vasiliY этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте! Коллализин нельзя. Эффективность не доказана. При наличии периферической дистрофии может спровоцировать отслойку сетчатки.

Комментарии к сообщению:
ainakoz одобрил(а): ерунда.
BASS одобрил(а): Коллализин использовать с осторожностью
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.08.2009, 15:42
TsR TsR вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 2
TsR *
Вообще нельзя: ни колоть, ни капать? Что же тогда мне делать?
Изображения
Тип файла: jpg DSC00024.JPG (54.7 Кб, 85 просмотров)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.08.2009, 18:46
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 2,431
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 545 раз(а) за 535 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
похоже, отслойка уже...
Кто поставил васкулит, какие признаки и какой васкулит? Какаие заболевания есть еще? Что со вторым глазом?Есть ли глаукома, диабет, видит ли свет, назначались ли глюкокортикоиды, цитостатики - сколько обострений, когда последнее?
Коллализин противопоказан, вобэнзим не показан.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.08.2009, 05:35
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Стоп, стоп. Давайте разберёмся, откуда гемофтальм. Это либо новообр. сосуд (ДАРП, ПТВРП и т.д.), либо свой собственный, расположенный на клапане и разорванный тракцией (ПВХРД). Не знаю воспалительных заболеваний, могущих вызвать гемофтальм... При каком васкулите он бывает не подскажете?.
И ещё, уважаемый Василий, можно ссылку на неэффективность коллализина и опасность возникновения отслойки при его применении при ПВХРД?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.08.2009, 09:35
TsR TsR вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 2
TsR *
Здравствуйте. Спасибо за отзывы.

Прошу прощения за не очень качественную фотографию. Диагноз мне поставили в 10 больнице города Минска.
Дело было так. Нагрузок не давал никаких. Просто утром ходил по дому и тут в глазе всё начало как-бы двигаться и он стал плохо видеть. Через день поехал в больницу. Экстренно положили. Сказали, весь глаз в крови. Сделали снимок, там получалось, что где макула, сетчатка прямо вдавилась в СТ, образовался шарик. Потом чего-то там кололи под глаз и витамин в висок. Но не ферменты. Точно не помню. Смысл в том, что шарик пропал. Полосочка эта на снимке и сразу была. Но через две недели её не стало, а образовался рубец, где шарик был. И вот спустя ещё месяц такая картина.

Глаз был идеальным изначально. Второй сейчас тоже единица. Диабета нет. Болею болезнью Жильбера (печень) с детства. В почке раньше камень был, сейчас - уплотнение на его месте. Давление больше 130 / 90 не поднималось. Иногда поджелудочная болит железа.

Хожу 2 раза в неделю в баню. Ремонтирую телефоны GSM: пайка и т.д. За 12 часов до кровоизлияния в глаза попали испарения клея "СуперМомент". Резало глаза сильно. Я клей нагрел феном, чтобы подсох. Старался не вдыхать. Эх...

Мне постоянно говорили, что возможно, это отслойка, но тоненькая. Другая врач говорила, возможно это отёк. Вот. Глаз видит сейчас вроде много информации (боковым зрением особенно - снизу и слева, стал видеть свет вверху), но только всё размыто сильно (из-за включений). По выписке зрение вообще было 0,1. Потом хуже стало - сначала туман нарастал, потом вообще всё стало размытым.

Читаю из последнего заключения. "Большое кол-во включений в ст. теле (гемофтальм). В нижнем сегменте регистр. постоянный приоболочный сигнал (уплотненный 32м ?локальная abl ret ? (см. снимок). Из-за отсутствия прозрачности ст. тела (фиброз) детали глазного дна не видны.

Диагноз: гемофтальм, фиброз ст. тела, васкулит сетчатки."

Васкулит мне поставили думаю потому, что ничего больше не нашли. Анализы в норме, сахара нет...

На 3 сентября записался на приём к доценту (женщина) в той же больнице. Короче не знаю, что делать. А время идёт...
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.08.2009, 09:47
TsR TsR вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 2
TsR *
Ах да. Глаукомы нет. Давление глазное: левый глаз 11, правый 13.3. Это сейчас. В больнице лежал, левый был 11, правый 10,5. Не видит левый глаз.
В больнице гармональные кололи препараты (капельница, в вену потом ("муравьи"). ГЛЮКАН вроде типа того. Вот.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 13.08.2009, 11:13
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Возможна регматогенная отслойка с кровоизлиянием из разорванного сосуда. Других причин пока придумать не могу. Сколько Вам лет?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 13.08.2009, 12:25
TsR TsR вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 2
TsR *
Мне 32 года. В целом здоровье нормальное. Спортом сейчас не занимаюсь уже года 2. Но раньше занимался тяжелой атлетикой. Травм не было.

Записался на обследование на понедельник в платную клинику.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 13.08.2009, 12:53
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я не думаю, что Вам там скажут чего-нибудь нового. Выход ИМХО - один. Рассасывать гемофтальм, а потом идти в лазерный кабинет и искать его причину.
В нашем отделении используют коллализин по 100 единиц + 0.5 мл 0.4 процентного дексаметазона парабульбарно для рассасывания гемофтальма. У нашего доктора RUSLAN кандидатская диссертация по интравитреальному введению гемазы для рассасывания гемофтальма.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 13.08.2009, 16:51
Dr-vasiliY Dr-vasiliY вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 06.10.2006
Город: Орел
Сообщений: 618
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 135 раз(а) за 131 сообщений
Dr-vasiliY этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr-vasiliY этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr-vasiliY этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr-vasiliY этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr-vasiliY этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ссылки нет. Возможно, я не прав, но трижды получал отслойку сетчатки, при свежих гемофтальмах. В двух случаях это были множественные разрывы, в пределах дистрофии типа «след улитки». Отслойка происходила после 5-8 инъекции.

Я не нашел РКИ по коллализину при гемофтальмах.

Цитата:
Сообщение от ainakoz Посмотреть сообщение
В нашем отделении используют коллализин по 100 единиц + 0.5 мл 0.4 процентного дексаметазона парабульбарно для рассасывания гемофтальма.
Как эффект?


ИМХО если гемофтальм способен рассосаться, то это происходит самостоятельно + бинокулярная повязка – хороший результат. А если нет, то колешь Коллализин по 150 ед. № 10 + Гемазу 5000 ед. № 5 чередуя, а эффекта нет. Раньше назначал постоянно, а потом разочаровался.


Цитата:
У нашего доктора RUSLAN кандидатская диссертация по интравитреальному введению гемазы для рассасывания гемофтальма.
Можно ссылку на автореферат. Давно интересует эффективность данного метода.

С уважением ...
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 13.08.2009, 19:44
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr-vasiliY Посмотреть сообщение
но трижды получал отслойку сетчатки, при свежих гемофтальмах.
Это скорее гемофтальм при отслойке!!!
По нашим наблюдениям, (а занимаемся мы именно регматогенными отслойками их диспансеризацией и хирургией), у людей старше 50 лет. чаще у женщин, как правило после гипертонического криза образуется клапанный разрыв. Чаще всего на этом клапане оказывается сосуд (!!!) который и даёт больший или меньший гемофтальм! Может гипертонический криз тоже является провоцирующим фактором? Выглядит именно так. Почему - не знаю. Коллализин тут точно ни при чём.

Про автореферат завтра спрошу у Руслана Булатовича. Он тоже есть здесь на РМС (Ruslan). Просто времени нет сидеть тут. Скажу - так выложит наверное
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 13.08.2009, 20:22
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 2,431
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 545 раз(а) за 535 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
у меня была пациентка с ангиитом/так и не поняли какой/ - 19 лет - привел к нам гемофтальм- васкулит поставили по второму глазу, перефлебит, прошедший на фоне глк - дело закончилось витрэктомией.
Исключать нужно и Илса - второй глаз нужно смотреть. Что за "капля" была, может ангиоматоз где, макроаневризма... да все бывает - описание "так себе" не разберешься.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 13.08.2009, 20:26
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 2,431
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 545 раз(а) за 535 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
да, еще был васкулит, развившийся остро на фоне стрептококковой ангины - васкулит и с проявлением на коже и слизистых - видела сама, сфотографировать не успела - через 7 дней - тотальный гемофтальм - двухсторонний.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 14.08.2009, 05:54
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Согласен. Кровить может при тромбоцитопении. При Илса причина гемофтальма - новообразованный сосуд. Но это же всё крайне редко. Просто надо все симптомы уложить в одну патологию. И тогда это правильно. Снимок УЗИ, приведённый пациентом - диффузная эхотень в ст.теле плюс полоса отслойки. Гемофтальм возник (из анамнеза) внезапно. При васкулитах и Илса больной скорее всего страдал бы и раньше.

Вот. смотрите:
Цитата:
Просто утром ходил по дому и тут в глазе всё начало как-бы двигаться и он стал плохо видеть.
Так что, уважаемые коллеги, есть у меня хорошая доля уверенности, что это острая регматогенная отслойка сетчатки.
С уважением ко всем присутствующим.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:40.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.