Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 15.01.2010, 10:56  
Grandfather Grandfather вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 12.01.2010
Город: Череповец
Сообщений: 9 Grandfather *
гипотиреоз (?) у ребенка 5,5 лет

добрый день!
ребенок 5,5 лет. диагноз гипотиреоз поставлен в 2,5 месяца (напрален невропатологом, "желтушка") ТТГ 5,0 Т3 3,1 Т4св 190 назначен тироксин 25мг до 6 мес
6мес - ТТГ 0,6
9,5мес - ТТГ 6,2
1г3мес - тироксин уменьшен до 12.5мг.
1г6мес - ТТГ 0,93 (тироксин отменен)
2г4мес - ТТГ 12,2 Т4св 1,11 нг/дл (назначен тироксин 25мг.)
2г9мес - ТТГ 1,1 (тироксин уменьшен до 12,5мг.)
3г1мес - ТТГ 3,59 Т4св 1,42 (тироксин увеличен до 25мг.) УЗИ ЩЖ ПД-1*0,7*2,7 ЛД-0,8*0,6*2,1 СО-1,4
4г. - ТТГ 2,98 Т4св 1,15 (тироксин увеличен до 37,5мг.) УЗИ ЩЖ ПД-1*0,7*2,7 ЛД-0,8*0,6*2,1 СО-1,4
4г10мес - ТТГ 0,95 Т4св 1,52 нг/дл
единицы измерения: ТТГ - везде мкМЕ/мл, Т4св - везде, кроме выделенных, мкг/дл (лаборатории разные).
Подскажите, пожалуйста, каков правильный диагноз? продолжать ли прием тироксина в этой же дозе 37,5мг?
Ответить с цитированием
  #2
Старый 16.01.2010, 16:28  
Utenkova Utenkova вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 07.05.2009
Город: г. Комсомольск-на-Амуре
Сообщений: 191 Utenkova этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Референсные значения ТТГ для детей отличаются от таковых у взрослых. Норма ТТГ у новорожденных - до 20. В вашем случае уровень гормона у ребёнка изначально был в пределах допустимого и следовательно не требовалось назначение Тироксина. Для продолжения приема препарата нет абсолютно никаких показаний.
Педиатру хорошо бы прочесть на сайте Тиронет о гипотиреозе у детей.
Ответить с цитированием
  #3
Старый 17.01.2010, 16:03  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте. Изначально, при ТТГ 5 мМЕ/л в 2,5 мес, не было оснований для диагноза и назначения тироксина. Единственное, что смущает в Вашей истории - это повышение ТТГ до 12,2 на фоне пробной отмены препарата. Однако однократно зарегистрированное небольшое повыешние ТТГ при нормальном Т4 еще не говорит о патологии; на месте Ваших докторов я бы теперь предприняла еще одну попытку отмены препарата с контролем ТТГ и свТ4 через 2-3 мес.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #4
Старый 17.01.2010, 17:10  
Grandfather Grandfather вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 12.01.2010
Город: Череповец
Сообщений: 9 Grandfather *
Цитата:
Сообщение от Utenkova Посмотреть сообщение
Референсные значения ТТГ для детей отличаются от таковых у взрослых. Норма ТТГ у новорожденных - до 20. В вашем случае уровень гормона у ребёнка изначально был в пределах допустимого и следовательно не требовалось назначение Тироксина. Для продолжения приема препарата нет абсолютно никаких показаний.
Педиатру хорошо бы прочесть на сайте Тиронет о гипотиреозе у детей.
Вы будете удивлены, но это назначил не педиатр, а эндокринолог, заведующий отделением в детской город больнице нашего города, кмн, один из ведущих специалистов в городе.
знаний стало больше и в этом пришлось усомниться.
поэтому и задал вопрос на форуме.
она будет против отмены тироксина. отменять самому без контроля специалиста боязно. если только самому и выкладывать результаты здесь.
Ответить с цитированием
  #5
Старый 17.01.2010, 17:17  
Grandfather Grandfather вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 12.01.2010
Город: Череповец
Сообщений: 9 Grandfather *
Цитата:
Сообщение от Anna_Shvedova Посмотреть сообщение
Здравствуйте. Изначально, при ТТГ 5 мМЕ/л в 2,5 мес, не было оснований для диагноза и назначения тироксина. Единственное, что смущает в Вашей истории - это повышение ТТГ до 12,2 на фоне пробной отмены препарата. Однако однократно зарегистрированное небольшое повыешние ТТГ при нормальном Т4 еще не говорит о патологии; на месте Ваших докторов я бы теперь предприняла еще одну попытку отмены препарата с контролем ТТГ и свТ4 через 2-3 мес.
в книги Фадеева прочитал, что на анализах отмена приема тироксина "скажется" через 6-8 недель. то есть, правильно ли я понял, что после отмены тироксина через 3 месяца мы сдаем первый анализ и только после второй сдачи можно говорить о нормальной самостоятельной работе ЩЖ без принимаемого дополнительно тироксина?
еще вопрос: может ли отмена тироксина повлиять на общее самочувствие ребенка, в том числе на обострение других хронических болезней (например, астмы) или сказаться на общем состоянии имунной системы (IgE последние годы так завышен 130-150)?
Ответить с цитированием
  #6
Старый 17.01.2010, 17:41  
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773 Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В прошлый раз время отмены препарата составило почти год:
Цитата:
Сообщение от Grandfather Посмотреть сообщение
1г6мес - ТТГ 0,93 (тироксин отменен)
2г4мес - ТТГ 12,2 Т4св 1,11 нг/дл (назначен тироксин 25мг.)
И на состоянии ребенка эта отмена никак не сказалась.
Этот факт можно привести в качестве аргумента врачу, наблюдающему ребёнка.
Для оценки ТТГ на фоне отмены левотироксина требуется всего 8 недель.

NB: доза левотироксина указывается не в мг, а в мкг.
Ответить с цитированием
  #7
Старый 17.01.2010, 18:23  
Grandfather Grandfather вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 12.01.2010
Город: Череповец
Сообщений: 9 Grandfather *
Цитата:
Сообщение от Light Посмотреть сообщение
В прошлый раз время отмены препарата составило почти год:И на состоянии ребенка эта отмена никак не сказалась.
Этот факт можно привести в качестве аргумента врачу, наблюдающему ребёнка.
Для оценки ТТГ на фоне отмены левотироксина требуется всего 8 недель.

NB: доза левотироксина указывается не в мг, а в мкг.
завтра в поликлинике возьму мед карту. надо будет период отмены посмотреть, чем болели и были ли ухудшения по другим нашим болячкам.
сдадим ТТГ и Т4 своб. и попробуем отмену тироксина.
Ответить с цитированием
  #8
Старый 17.01.2010, 21:01  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Гипотиреоз у ребенка проявляется не "ухдшением по нашим болячкам", а задержкой роста и психомоторного развития. Общие симптомы, конечно, тоже имеются (я опять про гипотиреоз), но это никак не относится к количеству ОРВИ за год.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #9
Старый 18.01.2010, 09:04  
Grandfather Grandfather вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 12.01.2010
Город: Череповец
Сообщений: 9 Grandfather *
Цитата:
Сообщение от Anna_Shvedova Посмотреть сообщение
Гипотиреоз у ребенка проявляется не "ухдшением по нашим болячкам", а задержкой роста и психомоторного развития. Общие симптомы, конечно, тоже имеются (я опять про гипотиреоз), но это никак не относится к количеству ОРВИ за год.
рост, развитие в соответствии с возрастом. периодически наблюдаемся у невропатолога и психолога. отклонения только допустимые, возрастные.
если так, то тогда все хорошо. спасибо.
Ответить с цитированием
  #10
Старый 27.01.2010, 15:04  
Grandfather Grandfather вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 12.01.2010
Город: Череповец
Сообщений: 9 Grandfather *
пришли результаты анализов:
ТТГ - 3,3 мкМЕ/мл (норма 0,8-4,6)
Т4своб - 1,06 нг/дл (норма 0,9-1,7)
теперь осталось решиться на отмену приема тироксина.
хотелось бы узнать мнение врача
Ответить с цитированием
  #11
Старый 27.01.2010, 16:44  
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773 Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Норма. На фоне приёма левотироксина в дозе 37,5 мкг/сут.

А может быть нет смысла сейчас что-то менять? Ребёнок в эутирозе, это, в общем-то, главное.
Ответить с цитированием
  #12
Старый 27.01.2010, 20:18  
Grandfather Grandfather вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 12.01.2010
Город: Череповец
Сообщений: 9 Grandfather *
Цитата:
Сообщение от Light Посмотреть сообщение
Норма. На фоне приёма левотироксина в дозе 37,5 мкг/сут.

А может быть нет смысла сейчас что-то менять? Ребёнок в эутирозе, это, в общем-то, главное.
даже Вы сомневаетесь, нужна ли отмена тироксина. мне, как отцу, тоже тяжело решиться. тем более, в данном случае, при отсутствии взаимопонимания с лечащем врачом.
я сомневаюсь в поставленном диагнозе. с результатами анализов все понятно. осталось проверить предположения.
как понимаю, только одним способом - отменой приема тироксина...
Ответить с цитированием
  #13
Старый 10.02.2010, 11:32  
Grandfather Grandfather вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 12.01.2010
Город: Череповец
Сообщений: 9 Grandfather *
были у другого эндокринолога. постарался ей объяснить свою позицию по поводу поставленного диагноза и моего желания попробывать отменить прием тироксина.
сославшись на бузусловный авторитет у врачей города нашего лечащего врача, предложила оставить прием тироксина в прежней дозировке и обратиться еще раз к лечащему врачу.
для меня это не вопрос медицинской или какой-либо другой этики.
может я и правда ошибаюсь, т.к. нервничаю, переживая за ребенка...
уважаемая галина афанасьевна!
если у вас будет возможность ответить, был бы очень благодарен за Ваше мнение по этому вопросу.
Ответить с цитированием
  #14
Старый 10.02.2010, 12:04  
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773 Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мы обязательно попросим Галину Афанасьевну посмотреть Вашу тему.
Сейчас можно сказать по ситуации следующее:
- изначальное назначение ребёнку левотироксина было необоснованным. Тем не менее, медикаментозного гипертиреоза у ребёнка не было зарегистрировано ни разу на протяжение лечения, хотя дозы левотироксина были изначально терапевтическими (не заниженными).
Врачи, наблюдавшие ребёнка, постоянно стремились достигать "взрослых" норм ТТГ, хотя у детей эти нормы другие.
До настоящего времени ребёнок пребывает в эутиреозе, независимо от назначенной дозы препарата, а также на фоне отсутствия лечения. После длительной отмены левотироксина ТТГ достиг верхней границы детской нормы, при средненормальном Т4 своб.
У меня следующие мысли по этому поводу. Щитовидная железа у ребёнка имеется и функционирует она нормально. На фоне раннего необоснованного назначения левотироксина, при отсутствии адекватной ТТГ-стимуляции, подавленной приёмом левотироксина, физиологический рост железы и её функция затормозились. При отмене левотироксина самостоятельная работа щитовидной железы ребёнка потребовала интенсивной ТТГ-стимуляции (его повышения до высоконормального уровня).

Продолжение приёма левотироксина не будет терапевтической ошибкой, наверное. В конце концов, главное - эутироз. Но в таком случае невозможно будет понять, действительно ли в настоящее время ребёнок нуждается в лечении левотироксином.

Таким образом, полагаю, что отмена левотироксина на 8-10 недель с последующей оценкой ТТГ и Т4 своб. будет безопасной для ребёнка и информативной для лечащего врача.

Ждём Галину Афанасьевну.
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Light за данное сообщение:
  #15
Старый 05.04.2010, 20:16  
Grandfather Grandfather вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 12.01.2010
Город: Череповец
Сообщений: 9 Grandfather *
врача так и не нашли. по крайней мере у нас в городе.
буду искать в вологде или питере.
еще раз всем спасибо за консультации и помощь.
галина афанасьевна, к сожалению, так и не ответила.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 02:34.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.