Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 21.05.2020, 16:13
Valentina30 Valentina30 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 18.01.2020
Город: Ульяновск
Сообщений: 5
Valentina30 *
Полная Ав блокада у ребёнка

Подскажите пожалуйста, у ребёнка полная Ав блокада постоянная, выявили в 3 месяца, сейчас ребёнку 1год и 11 месяцев, нет ли чего то критичного в холтере? До этого делали холтер 5 мес назад в заключении было написано субтотальная ав блокада с эпизодами блокады 2:1.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_2020-05-21-17-10-36-641_com.miui.gallery.png
Просмотров: 28
Размер:	555.6 Кб
ID:	202417  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_2020-05-21-17-08-13-118_com.miui.gallery.png
Просмотров: 25
Размер:	640.1 Кб
ID:	202418  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_2020-05-21-17-06-47-559_com.miui.gallery.png
Просмотров: 18
Размер:	849.6 Кб
ID:	202419  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 21.05.2020, 18:56
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,422
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,433 раз(а) за 9,603 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Жалобы?
Обмороки, головокружения?

Рост, вес?

Развитие?
Ест, пьет сама?
Бегает, прыгает, стоит на одной ноге?
Речь понятная, предложениями?
Строит башни, рисует?
От сверстников не отстает?

УЗИ сердца?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 22.05.2020, 09:15
Valentina30 Valentina30 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 18.01.2020
Город: Ульяновск
Сообщений: 5
Valentina30 *
В развитие опережает сверстников,говорит предложениям все понятно,много стихов и песен знает рассказывает, ходит бегает на горку сама поднимается и скатывается, прыгает на батуте, кушает сама рисует, обмороков замечено не было, иногда днем начинает капризничать просит чаек, даю чаек слегка сладкий, ложиться выпивает и снова бодрая. Рост 89 см вес 11,5 кг. Внешне совершенно здоровый ребёнок. Слабенькие ручки в запястьях и в плечах. Носит очки(гипермитропия средней степени обоих глаз). Узи сердца на днях сделаем, на руках только старые результаты. На холтере который делали 5 мес назад макс. пауза была 1416 мс а на этом холтере 1529 мс(отмечена ночью)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 22.05.2020, 12:05
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,422
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,433 раз(а) за 9,603 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Жду УЗИ сердца. Старые тоже все выкладывайте, важна динамика.
А еще самый недавний клинический анализ крови выложите целиком (гемоглобин и т.д.).
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 25.05.2020, 08:08
Valentina30 Valentina30 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 18.01.2020
Город: Ульяновск
Сообщений: 5
Valentina30 *
Здравствуйте первое узи это в 3 мес, второе в 8 мес и третье вчера сделали 1год 10 мес. Клинический анализ крови и биохимия последний раз сдавали в 8 мес, такой подойдёт? (кровь тоже на днях должны сдавать)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_2020-05-24-12-27-32-660_com.miui.gallery.png
Просмотров: 12
Размер:	1.24 Мб
ID:	202631  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_2020-05-24-12-31-04-978_com.miui.gallery.png
Просмотров: 9
Размер:	1.22 Мб
ID:	202632  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_2020-05-24-12-31-26-626_com.miui.gallery.png
Просмотров: 9
Размер:	726.7 Кб
ID:	202633  
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 25.05.2020, 11:26
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,422
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,433 раз(а) за 9,603 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Valentina30 Посмотреть сообщение
Клинический анализ крови и биохимия последний раз сдавали в 8 мес, такой подойдёт?
Подойдет.
Только боком не выкладывайте, пожалейте меня.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 25.05.2020, 12:35
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,422
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,433 раз(а) за 9,603 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ответ по аритмии.

Имеется бессимптомная АВ блокада 3 степени с узким QRS без отставания в физическом и психическом развитии и без проявлений сердечной недостаточности (без расширения камер сердца).

Существует 3 международных руководства по лечению подобных состояний. Перечислю их и то, что в них написано применительно к Вам.

2018 ACC/AHA/HRS Guideline on the Evaluation and Management of Patients With Bradycardia and Cardiac Conduction Delay
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Цитата:
Recommendations for Permanent Pacing for Chronic Therapy/Management of Bradycardia Attributable to Atrioventricular Block

I B-NR
1. In patients with acquired second-degree Mobitz type II atrioventricular block, high-grade atrioventricular block, or third-degree atrioventricular block not attributable to reversible or physiologic causes, permanent pacing is recommended regardless of symptoms
2013 ESC Guidelines on cardiac pacing and cardiac resynchronization therapy
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Цитата:
Indication for pacing in patients with persistent bradycardia
4) Acquired AV block.
Pacing is indicated in patients with third- or second-degree type 2 AV block irrespective of symptoms. I C
2008 ACC/AHA/HRS Guidelines for Device-Based Therapy of Cardiac Rhythm Abnormalities
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Цитата:
Recommendations for Acquired Atrioventricular Block in Adults
CLASS IIa
1. Permanent pacemaker implantation is reasonable for persistent third-degree AV block with an escape rate greater than 40 bpm in asymptomatic adult patients without cardiomegaly. (Level of Evidence: C)

Recommendations for Permanent Pacing in Children, Adolescents, and Patients With Congenital Heart Disease
CLASS I
5. Permanent pacemaker implantation is indicated for congenital third-degree AV block in the infant with a ventricular rate less than 55 bpm or with congenital heart disease and a ventricular rate less than 70 bpm. (Level of Evidence: C)
CLASS IIb
2. Permanent pacemaker implantation may be considered for congenital third-degree AV block in asymptomatic children or adolescents with an acceptable rate, a narrow QRS complex, and normal ventricular function. (Level of Evidence: B)
По всем руководствам настоятельно рекомендуется имплантация кардиостимулятора.
Предпочтительный вариант: DDDR.

Прокомментирую, т.к. ребенку 1 год и 10 месяцев и до сих пор этого не случилось.
- ЭКС (электрокардиостимулятор) - это помощник, который позволит сердцу разгоняться до нужной частоты при нагрузках (чего сейчас нет), а не компенсировать эту недостаточность за счет резервов организма. Резервы рано или поздно истощаются, но к моменту истощения организм будет сложно перестроить обратно. Лучше профилактика, чем устранение последствий. Потому и нужно, чтобы у ребенка сердце уже сейчас начало биться с нормальной частотой.
- современные ЭКС - это очень умные устройства, которые человек вообще не замечает, они ни в чем не ограничивают людей, люди живут с ними до глубокой старости.
- имплантация ЭКС проводится при простом наркозе (допустимо и под местной анестезией), без отключения сердца и без вскрытия груди. Коробочку помещают под ключицу, а провода в сердце заводят по сосудам. Осложнений почти не бывает, а если и бывает, то чаще всего это воспаление в области шва под ключицей.
- в России ЭКС имплантируют по квотам (т.е. бесплатно для пациента). Детям должны имплантировать хорошие импортные ЭКС. Если в Ульяновске это не так, то обращайтесь в центры где это так (Москва, Питер). С оформлением квот могут помочь сами центры, т.е. не начинайте с бюрократической возни по месту жительства.
- DDDR возобновит связь сокращений предсердий и желудочков (что важно), т.е. заменит недостающий проводок в сердце. После каждого сокращения предсердий будут стимулироваться желудочки, а не сокращаться в разнобой (предсердия сами по себе, а желудочки сами).
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 25.05.2020, 18:08
Valentina30 Valentina30 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 18.01.2020
Город: Ульяновск
Сообщений: 5
Valentina30 *
Спасибо, т. е ждать в нашем случае нет смысла, что блокада пройдёт или снизится степень? Таким маленьким тоже под ключицу ставят? Не в живот?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20200525_184236.jpg
Просмотров: 9
Размер:	415.4 Кб
ID:	202660  
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 25.05.2020, 19:56
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,422
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,433 раз(а) за 9,603 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
99,999% что не пройдет и не снизится, к сожалению.
Даже если бы была не постоянная, а преходящая блокада, то это все-равно показание к ЭКС. Т.к. без него высокий риск.
В 2 года я бы уже под ключицу поставил. У ЭКС со временем разряжается батарейка и его приходится менять (сам прибор) 1 раз в 7-10 лет. Под ключицу именно с позиций чтобы потом не мучиться с электродами, а подключить новую коробочку к уже имеющимся проводам в нужном месте.

Знаменитости с ЭКС: Горбачев Михаил, Шварценеггер, Алферов Жорес, Черномырдин, Штиль, Якубович, Джигарханян, Дуров Лев, Петренко, Евтушенко, Ширвиндт, Крачковская, Кобзон, футболист Муамбе, Волчек Галина, Калягин, Банионис, Ширак Жак, Валенса Лех, Адамкус Валдас, Чейни Ричард, президент Израиля Реувен Ривлин и т.д.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 25.05.2020, 21:08
Valentina30 Valentina30 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 18.01.2020
Город: Ульяновск
Сообщений: 5
Valentina30 *
Большое спасибо что ответили, будем предпринимать какие то меры.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:14.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.