Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Бесплодный брак

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31  
Старый 28.07.2010, 22:21
Маргарита Аншина Маргарита Аншина вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 23.07.2009
Город: г. Москва
Сообщений: 4,377
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,724 раз(а) за 1,681 сообщений
Маргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от boris Посмотреть сообщение
Не стоит огорчаться, возможно со временем мои "заблуждения" развеятся. Кстати о времени...
О времени реализации репродуктивной функции.
Я знаю о факте наступления беременности и родов (двойни) у 92-х летней турчанки Фатимы Эдигер от 127-летнего мужа. Известны также 70-летняя индийка Омкари Панвар и ее 77-летний муж, которая также родила двойню, румынская преподавательница Адриане Илиеску и испанка Кармела Боусада, стали мамами в 66 лет. Далеко не весь список... Действительно, о какой экзотике может идти речь?
Вот и здесь. Вера женщины в возможность "перекрестного" оплодотворения подводет в конечном итоге к возможности "посоревноваться" с вышеприведенными рекордсменками.
Вы знаете эти пары лично? Вряд ли. Если в опыте одного лишь врача около десятка случаев перекрестного (ваше выражение, в литературе - контрлатерального) оплодотворения, то это уже не экзотика. Кстати, могу познакомить с четырьмя парами. Тогда это будет и ваш опыт.
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва.
Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE.
Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77
Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 29.07.2010, 08:17
Аватар для Борис Каменецкий
Борис Каменецкий Борис Каменецкий вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.07.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,200
Поблагодарили 1,529 раз(а) за 1,416 сообщений
Борис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Anshina Посмотреть сообщение
Если в опыте одного лишь врача около десятка случаев перекрестного (ваше выражение, в литературе - контрлатерального) оплодотворения, то это уже не экзотика. Кстати, могу познакомить с четырьмя парами. Тогда это будет и ваш опыт.
Могу лишь позавидовать. Вы обладаете уникальным опытом, т.к подавляющее число коллег, с которыми мне пришлось общаться такого опыта не имеют.
Тем не менее мне сложно предположить, что столь тонкий физиологический процесс как транспорт яйцеклетки, нарушение которого могут вызывать даже незначительные анатомические изменения имеющихся труб (надеюсь Вы достаточно хорошо помните анатомию и представляете как часть проксимального отдела трубы практически прилежит к поверхности яичника).
Какие ж такие механизмы позволяют свободно (в очень ограниченный промежуток времени) мигрировать яйцеклетке в брюшной полости и приземлиться именно в области проксимального отдела "коллатеральной" (по Вашей терминологии) трубы, чтобы быть немедленно оплодотворенной и затем передвигаться в направлении полости матки?
Механизмы адаптации нашего организма действительно значительны, но вряд ли мы имели бы такое распостранение трубного бесплодия при столь шикарных адаптивных механизмах!
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 29.07.2010, 08:49
Маргарита Аншина Маргарита Аншина вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 23.07.2009
Город: г. Москва
Сообщений: 4,377
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,724 раз(а) за 1,681 сообщений
Маргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Понятно: если факты противоречат рассуждениям, тем хуже для фактов. Возможно, вам известен такой способ лечения бесплодия, как введение спермы не в матку, а в дугласово пространство - IPI. Он не рассчитан на интимное прилегание трубы к яичнику и в его основе лежит, по-видимому, тот же механизм, что и при зачатии в описанных случаях. Термины контрлатеральное (а не коллатеральное), как и ипсилатеральное расположение труб и яичников придуманы не мною, они общеприняты. Боюсь, надо подумать о расширении круга коллег.
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва.
Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE.
Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77
Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 29.07.2010, 09:46
Аватар для Борис Каменецкий
Борис Каменецкий Борис Каменецкий вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.07.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,200
Поблагодарили 1,529 раз(а) за 1,416 сообщений
Борис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Anshina Посмотреть сообщение
Боюсь, надо подумать о расширении круга коллег.
Я подумаю, но в ближайший месяц вряд ли получиться, т.к. с завтрашнего дня буду до 1 сентября в отпуске. Так, что оставляю Вас с коллегами, которые либо уже отгуляли либо еще планируют.
Что же касается архаичных методов лечения могу еще добавить такие как ЗИФТ, ГИФТ..., но в силу разных причин, потерявших в настоящее время свою актуальность.
Варианты же введения спермы в Дугласово пространство отчасти сродни рекомендациям смены сексуальных поз при половом акте, стоянию "березкой" после него и тд,и тд,и тд...
А Вы лично вводите сперму в Дугласово пространство?
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 29.07.2010, 17:38
Маргарита Аншина Маргарита Аншина вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 23.07.2009
Город: г. Москва
Сообщений: 4,377
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,724 раз(а) за 1,681 сообщений
Маргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет, не ввожу. Но отношусь к этому методу значительно терпимее, поскольку видела беременности после его применения. На мой взгляд, очевидных преимуществ перед ВМИ не имеет, но существенно травматичнее. Поэтому и не использую. Архаичным этот метод никак назвать нельзя, он гораздо моложе ВМИ, ЭКО и тех сексуальных поз, на которые вы намекаете.
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва.
Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE.
Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77
Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 29.07.2010, 19:25
Аватар для Lapelka
Lapelka Lapelka вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 31.03.2009
Город: Липецк
Сообщений: 206
Сказал(а) спасибо: 61
Lapelka *
Сегодня 13 день цикла. Сделала контрольное УЗИ. Доминантный фолликул справа уже 19 мм (вчера был 17 мм). Нужно ли ещё мерить фолликул на следующий день или уже достаточно посмотреть его во второй фазе как жёлтое тело?
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 29.07.2010, 19:53
Маргарита Аншина Маргарита Аншина вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 23.07.2009
Город: г. Москва
Сообщений: 4,377
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,724 раз(а) за 1,681 сообщений
Маргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Фолликул растет правильно - 2 мм в сутки. Нет необходимости его дополнительно отслеживать. Как я и писала, овуляция будет на 14-15 день.
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва.
Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE.
Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77
Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 30.07.2010, 10:31
Аватар для Lapelka
Lapelka Lapelka вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 31.03.2009
Город: Липецк
Сообщений: 206
Сказал(а) спасибо: 61
Lapelka *
Но ведь нужно ещё и отследить факт разрыва фолликула?

Простите за мою навязчивость, но хочется, чтобы овуляция была отслежена предельно точно. Мой врач по бесплодию сказал, что мне вообще не нужен уз-мониторинг , поэтому вся надежда на Вас.
Вы писали ранее о проверки жёлтого тела на 21 день цикла. В этом цикле будет достаточно его проверки или нужно для более полной диагностики проследить именно разрыв фолликула в середине цикла?
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 30.07.2010, 21:14
Маргарита Аншина Маргарита Аншина вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 23.07.2009
Город: г. Москва
Сообщений: 4,377
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,724 раз(а) за 1,681 сообщений
Маргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы хотите быть уверены в факте овуляции или хотите знать ее момент? Момент я вам указала. Факт состоявшейся овуляции можно подтвердить по УЗИ на 21-23 день цикла или по уровню прогестерона в эти же дни. А все те же вопросы: если есть ПМС или болезненная менструация, значит есть и овуляция.
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва.
Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE.
Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77
Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 30.07.2010, 21:35
Маргарита Аншина Маргарита Аншина вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 23.07.2009
Город: г. Москва
Сообщений: 4,377
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,724 раз(а) за 1,681 сообщений
Маргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от LESAY Посмотреть сообщение
Извините что влазию! А тесты на овуляцию не пробовали?
И утомительно и дорого: иногда надо неделю ставить тесты, чтобы приблизительно поймать пик ЛГ. Далеко не всегда удается.
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва.
Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE.
Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77
Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов.
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 30.07.2010, 21:45
Аватар для Lapelka
Lapelka Lapelka вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 31.03.2009
Город: Липецк
Сообщений: 206
Сказал(а) спасибо: 61
Lapelka *
Цитата:
Сообщение от LESAY Посмотреть сообщение
Извините что влазию! А тесты на овуляцию не пробовали?
Пробовала, но не в этом цикле.

Цитата:
Сообщение от Anshina Посмотреть сообщение
Вы хотите быть уверены в факте овуляции или хотите знать ее момент? Момент я вам указала. Факт состоявшейся овуляции можно подтвердить по УЗИ на 21-23 день цикла или по уровню прогестерона в эти же дни. А все те же вопросы: если есть ПМС или болезненная менструация, значит есть и овуляция.
Всё - теперь понятно.
Болезненность умеренная 1-й день. Дней за 5 до менструации начинает незначительно тянуть низ живота и я сразу почему-то думаю, что это к месячным и расстраиваюсь, хотя гинекологи говорят, что не обязательно к месячным, может быть и беременность.
Кстати я даже и не знала, что эти симптомы говорят о произошедшей овуляции, значит это наоборот хорошо
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 30.07.2010, 22:14
Маргарита Аншина Маргарита Аншина вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 23.07.2009
Город: г. Москва
Сообщений: 4,377
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,724 раз(а) за 1,681 сообщений
Маргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, это есть хорошо. Можно даже не задаваться больше вопросом о факте овуляции. А для определения момента достаточно один раз сделать УЗИ - как в этом цикле.
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва.
Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE.
Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77
Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов.
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 30.07.2010, 22:53
Аватар для Lapelka
Lapelka Lapelka вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 31.03.2009
Город: Липецк
Сообщений: 206
Сказал(а) спасибо: 61
Lapelka *
Да, для меня главное сейчас - это определение факта овуляции, и если на 21-23 день по УЗИ будет всё как надо, то больше не буду задаваться этим вопросом, а буду продолжать обследоваться дальше (посткоитальный тест и т.д.) А по поводу момента овуляции, думаю, что при стабильном 27, реже 28 дневном цикле, его легко поймать на 13-14 день даже без УЗИ.
Хотя "ловим" эти дни каждый цикл уже более года, значит причина в другом. Будем искать.
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 30.07.2010, 23:05
Маргарита Аншина Маргарита Аншина вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 23.07.2009
Город: г. Москва
Сообщений: 4,377
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,724 раз(а) за 1,681 сообщений
Маргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В этом цикле она скорее на 14-15 день. ПМС точнее, чем УЗИ, говорит об овуляции.
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва.
Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE.
Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77
Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов.
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 12.08.2010, 15:59
Аватар для Lapelka
Lapelka Lapelka вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 31.03.2009
Город: Липецк
Сообщений: 206
Сказал(а) спасибо: 61
Lapelka *
Сегодня пришли месячные. Получается, что этот цикл 26 дней (такое бывает очень редко). Если Вы говорили, что овуляция была на 14-15 день, то получается, что вторая фаза длилась менее 14 дней. Это нормально?
Может всё-таки фолликул 19 мм совулировал на 13 день?
Нужно ли ещё динамическое наблюдение?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:32.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.