Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #106
Старый 03.04.2019, 20:14  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,205 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вот уж что бы меньше всго меня волновало бы...
Давайте серьезно. Где-то есть кусочек ткани железы, при этом мы не можем его уловить нашими методами ( и, что интереснее,этот усочей не ловит йод)
Вместе с тем Вы наполучали уже достаточно РЙ, чтобы прсто так его не вводить.
Как описыают УЗИ шеи?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #107
Старый 04.04.2019, 13:27  
LEkaterina LEkaterina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.03.2013
Город: Kiev
Сообщений: 98 LEkaterina *
Галина, Афанасьевна, добрый день!
Сделала сегодня УЗИ, по которому все хорошо, лимфоузлы не визуализируются. Но мне, честно, не понравилось, как узист проводил осмотр, слишком быстро это было, хотя как специалист он хороший всегда был. Тем не менее хочу сделать еще одно независимое УЗИ.

Лечащий врач (радиолог) предложил следующее:
1. Во-первых, сдать завтра Т3 и Т4, чтобы понять не велика ли сейчас для меня доза L-тироксина. Пью 150 мкг. Если эти показатели выше верхней границы, то рекомендовал снизить дозу до 125 мкг. Это верно?
2. Если через пол года ТГ на супрессии будет расти, то сделать КТ шеи. Что скажете по этому поводу?

Так же врач утверждает, что при ТГ (на стимуляции) - 5,7, метастазы не могут пойти дальше лимфоузлов.
Ну и говорит, что РЙ смысла пить мне нет.

Как же быть дальше? Очень хочется уйти в стойкую ремиссию с низким уровнем стимулированного ТГ.
Ответить с цитированием
  #108
Старый 04.04.2019, 13:36  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,205 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
не верно- Ваш целевой уровень ТТГ до 0.о5 и таким образом доза избыточна , и 125 показаны автоматически
А поиск источника - при нормальной УЗИ картинке - ПЭТ
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #109
Старый 04.04.2019, 16:22  
LEkaterina LEkaterina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.03.2013
Город: Kiev
Сообщений: 98 LEkaterina *
Спасибо!

То есть Т3 и Т4 не сдавать?
ПЭТ всего тела?
Ответить с цитированием
  #110
Старый 04.04.2019, 19:07  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,205 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, при этом можно ПЭТ на тироджине.
Т3 и Т4 автоматически сейчас ре нужны - и так понятно, что много
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #111
Старый 10.12.2020, 15:31  
LEkaterina LEkaterina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.03.2013
Город: Kiev
Сообщений: 98 LEkaterina *
Здравствуйте, Галина Афанасьевна!
Напомню свою ситуацию: возраст - 32 года, вес - 49 кг, рост 160см. В мае 2008 тотальная тиреодэктомия по поводу папиллярной карциномы ЩЖ (T3N1M0 ст.1кл.гр.2). В конце июня 2008 - лечение радиойодом. Результат после него - накопление в ложе ЩЖ, а так же физиологическое накопление. В течение полутора лет после лечения - 3 профилактики, которые ничего не показали. С декабря 2012 по сентябрь 2013 - беременность, без осложнений, с повышением ТТГ в первом триместре.
После родов вы рекомендовали пройти проверку на отмене тироксина, что я и сделала. Результат Тиреоглобулин - 16 нг/мл, АТ к ТГ-<20 Ед/мл.
После чего было назначено повторное лечение радиойодом.
Аналилы за день до лечения:
ТТГ-120,127 мкЕД/мл (0,4-4,0);
АТ к ТГ-<20 Ед/мл (<40),
ТГ-13,5 нг/мл.

С 11.06.14 по 16.06.14 проходила лечение. Доза - 4360 МБк. Лучевая нагрузка мЗв.
выписана с результатом:
Определяется накопление радиофармпрепарата в проекции нижнеяремных л/у справа.
Другие накопления отсутствуют.
Заключение: метастазы в лимфоузлы шеи справа.
УЗИ, проведенное через 3 месяца после лечения РЙ показало следующую картину:
ЩЖ не визуализируется, дополнительные образования в области железы не определяются. Визуализируются лимфоузлы в областях: правой п/челюстной, л/подчелюстной, в/яремной, н/яремной поперечными размерами от 3 до 5 мм, множественные. Описанные лимфоузлы предположительно воспалительного генеза.
Заключение: эхографическая картина оперированной ЩЖ.

Через год после этого лечения РЙ, летом 2015 года снова стимулировала ТТГ, результаты анализов следующие:
ТТГ-108,7 мкЕД/мл (0,4-4,0);
АТ к ТГ-<20 Ед/мл (<40),
ТГ- 8,3 нг/мл.
То есть уровень тиреоглобулина уменьшился, но все так же сохраняется. Через несколько дней после сдачи анализа снова легла на лечений РЙ. По результатом сцинтиграфии - только физиологическое накопление.

Через 3 года после последнего РЙ снова отменила L-тироксин (сентябрь 2018), результаты были следующие:
ТТГ-104,5 мкЕД/мл (0,4-4,0);
АТ к ТГ-<20 Ед/мл (<40),
ТГ- 5,7 нг/мл


Местные врачи не обращают внимания на уровень ТГ на стимуляции, так как на супрессии он в норме. На доп йод не отправляют, на ПЭТ так же. Советовалась даже с онкологом (специализирующимся на ПЭТ) по этому поводу – говорит, что ПЭТ ничего не увидит.

С июня 2019 по начало марта 2020 вторая беременность, роды самостоятельные в 39 недель. В данный момент кормлю грудью.

Во время беременности и после тревожит сильная тахикардия, до 120 ударов в минуту, ощущение сердцебиения, а в начале октября вовсе был сильный пароксизмальный приступ до 200 ударов, с повышением давления. Обследована кардиологами и аритмологами, все они утверждают, что вся моя история с тахикардией из-за моей супрессии и низкого ТТГ.
Хочу отметить, что тахикардия меня тревожила и раньше, но она проявлялась не так часто, скажем так, я просто реже еще ощущала, но мой пульс всегда был на уровне 90-100, и я никогда не связывала это с моей ситуацией с щитовидкой.

Результаты лабораторных исследований:
19.02.2020 (за 12 дней до родов):
ТТГ - 0,198 мкЕд/мл (норма 0,2–3,5 для беременных), доза л-тироксина 125 мкг

11.03.2020 (9 дней после родов) :
ТТГ - 0,632 мкЕд/мл, доза л-тироксина
до этого момента так же оставалась 125 мкг, после увеличила до 150 мкг
Т4 - 1,25 нг/дл (норма 0,89-1,76)

Следующий анализ через 7 месяцев, когда тахикардии начали тревожить сильно 15.10.2020:

ТТГ - 0,012 мкЕд/мл, доза л-тироксина 150 мкг
Т4 - 1,78 нг/дл (норма 0,89-1,76)

По рекомендации эндокринолога перехожу на дозу тироксина 125 мкг. Эндокринолог говорит, что нужно уходить от супресии, иначе с сердечным ритмом будет еще хуже и нужно достигать состояния эутиреоза и держать ТТГ на уровне 0,8-0,9.

Через полтора месяца (1.12.2020) снова сдаю анализы:

ТТГ - 0,016 мкЕд/мл, доза л-тироксина 150 мкг
Тиреоглобулин - <0,2 нг/мл (норма после тотальной тиреоидэктомии <2)
АТТГ - <20 (норма <40)

Видим, что через 1,5 месяца уровень ТТГ практически не изменился.
Эндокринолог рекомендует принимать 100 мг л-тироксина, что я начала делать еще 2 декабря, а так же сейчас на 5 дней снизить прием до 50 мкг, чтобы немного повысить ТТГ.

Так же по рекомендации кардиолога и эндокринолога принимаю метопролол в течение последнего месяца, дважды в день по 25 мг.

Хочу обратить внимание, что кроме тахикардии присутствуют следующие симптомы:
1. Периодическая нехватка воздуха (хочется глубоко вдохнуть). Такое наблюдается уже лет 10, обостряется симптом осенью/зимой.
2. Последние пару лет возникает слабость в нижних и верхних конечностях при физ нагрузке.
3. Тревожность.
4. Снижение либидо.
5. Тремор рук и сильная слабость при тахакардии.
6. Выпадение волос.

Отсюда возникают вопросы:
1. Действительно ли у меня случился сильный передоз л-тироксином? То есть, насколько я понимаю, у меня сейчас ятрогенный тиреотоксикоз?
2. Может ли он давать резкое усиление тахикардии, которое у меня произошло, начиная с октября? Если да то обратимы ли последствия с сердечным ритмом по достижению эутиреоза?
3. Верна ли рекомендация эндокринолога: достижение и удержание эутиреоза? Если да, то как быть с тем, что где-то в организме затаились метастазы и уровень ТГ (от 2018 года) все еще не стремится к 0?

Буду благодарна з ваши ответы.
Ответить с цитированием
  #112
Старый 10.12.2020, 15:50  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,205 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ТТГ 0,01 - бесспорно, чрезмерное подавление и доза 150 мкг избыточна.
У Вас нет биохимического выздоровления- но я не понимаю, почему Вы остаетесь на 150
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #113
Старый 10.12.2020, 16:00  
LEkaterina LEkaterina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.03.2013
Город: Kiev
Сообщений: 98 LEkaterina *
Так ранее рекомендовал радиолог и эндокринолог - держать на уровне 0,01.
Подскажите, верна ли рекомендация эндокринолога на данный момент? И как максимально без ущерба для организма достигнуть эУтиреоза?
Ответить с цитированием
  #114
Старый 10.12.2020, 16:01  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,205 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Они имели в виду 0,1- 0,05
А почему нужен эутиреоз, а не мягкая супрессия ? У Вас сохраняется продукция Тг, чем будет плоха цифирь 0,4-0,1?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #115
Старый 10.12.2020, 16:05  
LEkaterina LEkaterina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.03.2013
Город: Kiev
Сообщений: 98 LEkaterina *
чтобы избежать проблем с сердечным ритмом
Ответить с цитированием
  #116
Старый 10.12.2020, 16:06  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,205 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Никак нельзя вначале сторговаться на 0,4-0,1?
Сейчас то ведь 0,01?
Вы уж решите, о чем мы говорим.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #117
Старый 10.12.2020, 16:10  
LEkaterina LEkaterina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.03.2013
Город: Kiev
Сообщений: 98 LEkaterina *
Я не против любой цифры, которая позволит мне чувствовать себя хорошо)

Очень хочется надеяться, что состояние аритмии обратимо в моем случае.
Ответить с цитированием
  #118
Старый 10.12.2020, 16:12  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,205 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Попробуем ещё раз- аритмию может вызывать медикаментозный тиреотоксикоз, который у Вас есть.
Что проще его убрать?
Нижне- нормальный уровень ТТГ у молодых не ассоциирован с аритмией.
Но я абсолютно не настаиваю- 1,0 так 1,0
Мы полчаса торгуемся из-за 25 мкг - почему ?
На 125 цифирь была в диапазоне мягкой супрессии - то есть нижненормальный. Сейчас ненужный тиреотоксикоз- ну и уберите.
Чем 0,5 не эутиреоз?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #119
Старый 10.12.2020, 16:17  
LEkaterina LEkaterina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.03.2013
Город: Kiev
Сообщений: 98 LEkaterina *
Спасибо, я вас услышала, ваше мнение ценно.
Целесообразно ли сейчас снижать дозу тироксина до 50 мкг на 5 дней, а потом продолжать прием 100 мкг с последующим контролем ТТГ через 6-8 недель?
Ответить с цитированием
  #120
Старый 10.12.2020, 16:19  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,205 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ТТГ покажет.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 14:52.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.