Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #61  
Старый 02.12.2015, 15:45
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от iceloo Посмотреть сообщение
Имхо, в нашей медицине, основанной на авиоритетах, в случае реальных судебных дел многое будет зависеть от мнения эксперта, главного специалиста. Если в вашем регионе главный спец придерживается вышеуказанных писем и всем пишет направление на кесарево, то вам не повезло.
Да. Но не только.
Письмо может вполне раскопать и юрист истца; и мнение "хорошего" главного специалиста может померкнуть перед мнением главного специалиста страны, президента профильного общества страны и министерства.
Ещё одна частность для тех, кто не почитал Письмо - оно не адресовано офтальмологам.
Ответить с цитированием
  #62  
Старый 02.12.2015, 16:37
Darina38 Darina38 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: Tashkent
Сообщений: 3,399
Поблагодарили 982 раз(а) за 951 сообщений
Записей в дневнике: 1
Darina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Все это интересно. Но по факту многие женщины у нас, например, просто не говорят врачам, что у них миопия и рожают. И рожают с огромными разрывами и отслойка сетчатки во время родов не происходит. То есть, вероятность 100% (ттт чтоб не сглазить), что до суда дело не дойдет потому что не будет никакого осложнения у пациенток с миопией в родах.
Как то так.
Ответить с цитированием
  #63  
Старый 02.12.2015, 16:51
Аватар для DrWORONZOff
DrWORONZOff DrWORONZOff вне форума
Офтальмолог
      
 
Регистрация: 11.09.2012
Адрес: Петрозаводск.
Сообщений: 2,894
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 1,169 раз(а) за 1,117 сообщений
DrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Darina38 Посмотреть сообщение
То есть, вероятность 100%, что до суда дело не дойдет потому что не будет никакого осложнения у пациенток с миопией в родах.
На самом деле.
Если в литературе нигде не было описания случая регматогенной отслойки сетчатки в родах, то с чего бы им теперь происходить только потому, что в одной не самой развитой стране вышла какая-то очередная "писулька" пусть и на законодательном уровне.
__________________
Пожалуйста, цените чужое время! Не разводите ЧАТ в консультативных темах.
С уважением, модератор форума глазных болезней.

__________________
Запись на приём в Петрозаводске
Ответить с цитированием
  #64  
Старый 04.12.2015, 18:13
Аватар для Ophthalmist
Ophthalmist Ophthalmist вне форума
Врач-офтальмолог
      
 
Регистрация: 25.11.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,002
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 493 раз(а) за 462 сообщений
Ophthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Коллеги, у меня ни одна беременная не обследуется. Рожают сами. Сотнями, месяц за месяцем. Как думаете, сколько дистрофий я пролечил, и сколько регматогенных увидел у бывших беременных?

Зеро. Надуманная фантазия.
Ответить с цитированием
  #65  
Старый 04.12.2015, 22:36
Аватар для DrWORONZOff
DrWORONZOff DrWORONZOff вне форума
Офтальмолог
      
 
Регистрация: 11.09.2012
Адрес: Петрозаводск.
Сообщений: 2,894
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 1,169 раз(а) за 1,117 сообщений
DrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У нас на территории трёх обслуживаемых районов хоть женщины и рожают гораздо меньше, чем в Ю.А. , но за всё время работы ни одной беременной, которые по нашинским законам без осмотра окулиста почему-то теперь и рожать не могут, не дал ни единого намёка из надуманных офтальмологических поводов не рожать естественным путём. Никаких отслоек. Никаких отслоек нет и на памяти у знакомых коллег-офтальмологов, на чью память вообще можно полагаться.
__________________
Пожалуйста, цените чужое время! Не разводите ЧАТ в консультативных темах.
С уважением, модератор форума глазных болезней.

__________________
Запись на приём в Петрозаводске
Ответить с цитированием
  #66  
Старый 05.12.2015, 18:01
opto_dive opto_dive вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 2,573
Сказал(а) спасибо: 100
Поблагодарили 460 раз(а) за 445 сообщений
Записей в дневнике: 3
opto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Осложненной миопии не бывает. Есть дегенеративная (та самая миопическая болезнь, со стафиломами, миопической ЦХРД и т.д), есть миопия. Осложненной бывает катаракта, есть такой код в МКБ. Ошибки - в юридических документах, которые не соответствуют текущей офтальмологической классификации - не наша проблема. На сайте минздрава [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] - такого письма нет. А сайты для юристов, да... понимаю.

Про письмо - 1. это рекомендации. 2. среди авторов и рецензентов нет офтальмологов. 3. Соматические заболевания, требующие исключения потуг (декомпенсация сердечно-сосудистых заболеваний, осложненная миопия, трансплантированная почка и др.) - стоит только на 11 месте по списку.

Врач офтальмолог не должен писать того, чего нет. Не ему решать. Если врач офтальмолог, считает что данная миопия осложненная - его дело.
Понимаю, что не дело офтальмолога обсуждать осложнения КС, но знать офтальмолог, как впрочем и женщины должны: например,
Цитата:
Не часто (5-9 случаев на 1000 операций): экстренная гистерэктомия, возможна повторная операция после кесарева сечения, в том числе кюретаж матки, госпитализация в отделение интенсивной терапии.

Редко (1-5 случаев на 1000 операций): тромботические осложнения, повреждения мочевого пузыря, повреждение мочеточника,

Очень редко: смерть, приблизительно одна женщина на 12 000.

Будущие беременности:

Часто (5-6 случаев на 100 операций): повторная госпитализация; послеродовая инфекция.

Не часто (1-8 случаев на 1000 операций): повышение риска разрыва матки в течение последующей беременности/родов, повышение риска антенатальной гибели, повышение риска при последующей беременности предлежания и врастания плаценты, кровотечение.
Расслабьтесь офтальмологи, по тому письму... больше трудностей у акушеров. Кому очень интересно письмо прочитать - в базу ГАРАНТ, можно закать на просмотр, после регистрации, занимает пять минут.
Ответить с цитированием
  #67  
Старый 08.12.2015, 23:39
Аватар для Gavriil
Gavriil Gavriil вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.09.2006
Адрес: Москва и МО
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 13 раз(а) за 13 сообщений
Gavriil этот участник имеет отличную репутацию на форуме
На Звездные Войны пойду обязательно! Ко мне направлять можно, но и умысла пиариться сейчас нет. Точно не в закрытой группе для врачей. Сейчас лазерщиков куча, это их основной хлеб и конечно ответственность. Все что я думаю и знаю по этому вопросу я изложил в статье у себя на сайте. На мой згляд Айнокоз совершенно прав, роды сами по себе, сетчатку смотреть и прижигать по необходимости. У той пациентки отслоило сетчатку примерно спустя 2 месяца после родов, второй глаз делал ППЛК. Факторы риска были, она ребенка на руках носила))) ну это не считая пвхрд. Все это выглядит как обсуждение рожать ли ЕПс кариесом или нет)))) Может поэтому я и перестал быт красным -работать надо, эту тему уже давно обсудили.
Ответить с цитированием
  #68  
Старый 08.12.2015, 23:48
Аватар для Gavriil
Gavriil Gavriil вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.09.2006
Адрес: Москва и МО
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 13 раз(а) за 13 сообщений
Gavriil этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Воронков, а может просто не видите пвхрд? Без обид только. Это навыкАйнокоз соврать не даст) После отпуска хреново получается, а потом все лучше и лучше Статистически частота встречаемости пвхрд, что у мужчин, что у женщин одинаковая. А то прям беременная женщина не человек выходит. Нет статистики что роды увеличивают встречаемость отслойки. Мне кажется зря еще группу предпризывного возраста не отсматривают. Вот там уж молодых ребят точно ждут веселые нагрузки. И лкс лишней не будет.

Комментарии к сообщению:
DrWORONZOff одобрил(а): Воронков может и не видит... А вот Гавриил точно находит Воронковых там, где их и в помине не было. Или были?
Ответить с цитированием
  #69  
Старый 09.12.2015, 09:12
iceloo iceloo вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 26.02.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 917
Сказал(а) спасибо: 230
Поблагодарили 386 раз(а) за 373 сообщений
iceloo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеiceloo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеiceloo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеiceloo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеiceloo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеiceloo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеiceloo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеiceloo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеiceloo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеiceloo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеiceloo этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мужчины, что с вас взять? Нагрузка не в родах, она после. Коляска с младенцем без лифта на пятый этаж, слабо?
Надо смотреть, но, если смотреть, то не близоруких беременных, а всех. У гиперметропов разрывов и осложненных решеток ничуть не меньше.
И да, в потугах максимум можно субконъюнктивальное кровоизлияние получить.

Комментарии к сообщению:
DrWORONZOff одобрил(а): Дался вам этот Воронков. Кто это вообще такой?
Dr-vasiliY одобрил(а): Не согласен! Субъективно ПВХРД у гиперметропов значительно меньше чем у миопов.
Ответить с цитированием
  #70  
Старый 09.12.2015, 09:15
iceloo iceloo вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 26.02.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 917
Сказал(а) спасибо: 230
Поблагодарили 386 раз(а) за 373 сообщений
iceloo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеiceloo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеiceloo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеiceloo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеiceloo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеiceloo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеiceloo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеiceloo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеiceloo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеiceloo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеiceloo этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
И кстати, в Африке колясок нет, там носят детей на себе. А в деревне у "Воронкова" нет многоэтажных зданий.
Остаюсь при своём мнении: ограничивать в родах не имеем права, смотреть нужно.
Ответить с цитированием
  #71  
Старый 10.12.2015, 14:56
Аватар для BASS
BASS BASS вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 02.08.2006
Адрес: ЦФО
Сообщений: 1,964
Поблагодарили 535 раз(а) за 508 сообщений
BASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от alexsel1981 Посмотреть сообщение
Коллеги наверное поставить эффектную точку в этой теме не удастся.
По существу:как узкий специалист офтальмолог имеет право и должен давать заключение о состоянии органа зрения пациента, сопровождая это заключение сугубо офтальмологическими рекомендациями. Например, миопия высокой степени, пвхрд обоих глаз. Рекомендовано: очковая коррекция, наблюдение в лазерном центре 1 раз в 6-12 месяцев. Приписки типа со стороны органа зрения есть показания для исключения потужного периода или нет- решать исключительно врачу определяющему тактику родоразрешения то есть акушеру гинекологу.
Алексей абсолютно прав. Только наш диагноз и рекомендации ТОЛЬКО офтальмологической помощи.
Потому что в случае осложнений и возникновении судебного дела, офтальмолог может оказаться крайним.
Ответить с цитированием
  #72  
Старый 10.12.2015, 16:18
opto_dive opto_dive вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 2,573
Сказал(а) спасибо: 100
Поблагодарили 460 раз(а) за 445 сообщений
Записей в дневнике: 3
opto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от BASS Посмотреть сообщение
..
Потому что в случае осложнений и возникновении судебного дела, офтальмолог может оказаться крайним.
Я так понимаю речь про осложнения и возникновение... проблем с жизнь матери и ребенка, когда акушеры пошли на КС из-за записей окулиста, а там возникли проблемы, верно?
Для меня (возможно для кого-то еще) последняя фраза, вынесенная в цитату показалась не совсем определенной, поэтому переспрашиваю.
Офтальмолог - должен лечить офтальмологическое. Акушеры - свое решать.
Ответить с цитированием
  #73  
Старый 11.12.2015, 19:10
Аватар для Udodov
Udodov Udodov вне форума
офтальмолог
      
 
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,494
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 543 раз(а) за 521 сообщений
Udodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Gavriil Посмотреть сообщение
Мне кажется зря еще группу предпризывного возраста не отсматривают. Вот там уж молодых ребят точно ждут веселые нагрузки. И лкс лишней не будет.
А Вы много встречали отслоек у солдат? Я за 8 лет службы - ниодной. Понятно, что не ЕВМ, но все же.
Ответить с цитированием
  #74  
Старый 29.01.2019, 12:44
Аватар для DrWORONZOff
DrWORONZOff DrWORONZOff вне форума
Офтальмолог
      
 
Регистрация: 11.09.2012
Адрес: Петрозаводск.
Сообщений: 2,894
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 1,169 раз(а) за 1,117 сообщений
DrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сборник разных вопросов по теме: зрение, беременность, роды, кесарево. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Офтальмологические аспекты беременности - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Офтальмологические препараты во время беременности и лактации - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Осмотр глаз при беременности - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Роды, кесарево - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
- дискуссии: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ПВХРД при беременности - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Глаукома и беременность - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Мифы:
- Беременность и ацикловир - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
- Миопия и кесарево сечение - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
- Роды и ЛКЗ (лазерная коррекция зрения) - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
iceloo одобрил(а):
__________________
Пожалуйста, цените чужое время! Не разводите ЧАТ в консультативных темах.
С уважением, модератор форума глазных болезней.

__________________
Запись на приём в Петрозаводске
Ответить с цитированием
Реклама
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:29.





Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.