#1
|
|||
|
|||
Òðèõîìîíàäû ÏÖÐ èëè îáû÷íûé ìàçîê
amal ([Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]) ----- Ó ìåíÿ áûëè êîãäà - òî ãàðäíåðåëëû è òðèõîìàíàäû Ñäàâàëà íà ÏÖÐ, ïðîøëà ëå÷åíèå ñ ðóëèäîì è òðèõîïîëîì. Ïðîøëî øåñòü ìåñÿöåâ è ñäàëà ìàçîê íà òðèõîìàíàäû è ãàðäíåðåëëû, îíè îáíàðóæåíû íå áûëè. Ïîñîâåòóéòå, ïîæàëóéñòà, íóæíî ëè ìíå ñäàòü âòîðè÷íî àíàëèçû íà ÏÖÐ íà ýòè ìèêðîáû èëè ìàçêà äîñòàòî÷íî? Áóäó î÷åíü æäàòü Âàøåãî ñîâåòà. Ñïàñèáî!
|
#2
|
|||
|
|||
Â.Äâîðÿí÷èêîâ ([Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]) ----- Ñäàâàòü ÷òî-ëèáî ïî ïîâîäó ãàðäíåðåëë âîîáùå íåò íóæäû. ×òî æå êàñàåòñÿ òðèõîìîíàä, òî ÏÖÐ â îòíîøåíèè íèõ íè ÷åì íå ëó÷øå ìàçêà. È åñëè óæ òðàòèòü äåíüãè, òàê íà ïîñåâ.
|
#3
|
|||
|
|||
basic ([Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]) ----- K ñîæàëåíèþ íè÷åãî óòåøèòåëüíîãî Âàì ñêàçàòü íå ìîãó.Òðèõîìîíàäíàÿ èíôåêöèÿ â íàñòîÿùåå âðåìÿ äîñòàòî÷íî àãðåññèâíà,à óðîâåíü õðîíè÷åñêîé òðèõîìîíàíäîíîé èíôåêöèè â ïîïóëÿöèè áîëüíûõ ñ ÈÏÏÏ ïîñëå ëå÷åíèÿ ñîñòàâëÿåò îêîëî 60%.Ïöð äåëàòü íåöåëåñîîáðàçíî,ñäåëàéòå ïîñåâ,íî íåîáõîäèìî ïðîèçâåñòè ïîñåâ íà ñïåöèàëèçèðîâàííóþ ñðåäó Doubela-Leydloy,äëÿ âûÿâëåíèÿ àòèïè÷íûõ ôîðì òðèõîìîíàä,äðóãîé ïîñåâ íè÷åãî íå äàñò. <A HREF="mailto:[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]">[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]</A>
|
#4
|
|||
|
|||
Â.Äâîðÿí÷èêîâ ([Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]) ----- Íàñ÷åò íè÷åãî íå äàñò ýòî ñëèøêîì êàòåãîðè÷íî. Íî, â îáùåì, íàäåæíîé äèàãíîñòèêè, äåéñòâèòåëüíî íåò. Ñ ýòèìè àòèïè÷íûìè ôîðìàìè ìû íîñèìñÿ íå ïåðâûé ãîä, íî êðîìå íàñ íèêòî èõ ïðèçíàâàòü íå æåëàåò íåñìîòðÿ íà êëèíèêó: íåò â ó÷åáíèêå òàêîé êàðòèíêè, çíà÷èò, è èíôåêöèè íåò.
|
#5
|
|||
|
|||
basic ([Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]) ----- ß áû äàæå ñêàçàë,÷òî íå òîëüêî íåõîòÿò ïðèçíàâàòüÂÛ ÂÈÄÈÌÎ ÂÐÀ× ÇÐÅËÛÉ,ÑÎ ÑÒÀÆÅÌà ìîëîäûì âðà÷àì òîëüêî ïðåïîíû äà âûãîâîðà â ëè÷íîå äåëî.Áîëüíûì íàçíà÷àåòñÿ äîðîãàÿ òåðàïèÿè åùå íå çíà÷èò,÷òî òðèõîìîíàäà îòâåòèò íà äàííóþ òåðàïèþ,÷àùå õðîíè÷åñêèé òðèõîìîíèàç âûäåðæèâàåò ìîùíóþ ìåäèêàìåíòîçíóþ àãðåññèþ. Íî ýòî íå ïîä ñèëó ñòàðîé ãâàðäèè èì äàæå ïîäóìàòü îá ýòîì ñëîæíî,äðóãîå äåëî õëàìèäèè-ýêîíîìè÷åñêàÿ ïîëèòèêà ìåäèöèíû,à òðèõîìîíèàç-ïóñòÿêè.Âîò ó ìåíÿ óæå äâà âûãîâîðà,çàòî ìû íà ïðàâèëüíãîì ïóòè è â äèàãíîñòèêå è â ëå÷åíèè.
|
#6
|
|||
|
|||
Â.Äâîðÿí÷èêîâ ([Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]) ----- Òðèõîìîíàäû ìîæíî ñðàâíèòü ñ áîìáîé áåç âçðûâàòåëÿ, à õëàìèäèè - ñ âçðûâàòåëåì áåç áîìáû. Åñëè îíè îêàçûâàþòñÿ âìåñòå à ýòî - ïðàêòè÷åñêè âñåãäà, òîãäà è ñëó÷àåòñÿ ðàíüøå èëè ïîçæå ñàìûé ãðîìêèé áóõ.
|
#7
|
|||
|
|||
BASIC ----- Ïî íàøèì äàííûì õëàìèäèè è òðèõîìîíàäû î÷åíü ëþáÿò äðóã äðóãà, à âîò ìèêî èëè óðåàïëàçìû ñ òðèõîìîíàäàìè íå íàõîäÿò îáùèé ÿçûê.Âèäèìî òðèõîìîíàäû â ïåðâóþ î÷åðåäü ïèòàþòñÿ õëàìèäèÿìè ,íó à êîãäà óæå ñîâñåì íå÷åãî,âñåì îñòàëüíûì.Âîïðîñ â äðóãîì;ïî÷åìó õëàìèäèè íàõîäÿòñÿ â òðèõîìîíàäàõ â æèçíåñïîñîáíîì ñîñòîÿíèè?
|
#8
|
|||
|
|||
Â.Äâîðÿí÷èêîâ ([Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]) ----- Íàøè äàííûå íåñêîëüêî ïðîòèâîðå÷àò Âàøèì. Ñîãëàñíî íàøèì íàáëþäåíèÿì, õëàìèäèè èíôèöèðóþò òðèõîìîíàä òî÷íî òàê æå, êàê è ýïèòåëèàëüíûå êëåòêè. Ýòî ïîäòâåðæäàåòñÿ òåì, ÷òî ïðè âûðàæåííîì õëàìèäèîçå òðèõîìîíàäû â ìàçêàõ ïðàêòè÷åñêè îòñóòñòâóþò; èñêëþ÷åíèå - ñòàðèêè è íåïîëîâîçðåëûå äåòè. Ó íèõ, à òàêæå ó ñâåæåèíôèöèðîâàííûõ, êñòàòè, ìîæíî èíîãäà íàáëþäàòü ýòîò ñàìûé ïñåâäîôàãîöèòîç. Ïîñëå ãèáåëè õëàìèäèé òðèõîìîíàäû âîçíèêàþò íåìåäëåííî, â èçðÿäíûõ êîëè÷åñòâàõ, ÷àñòî â âèäå àñîöèèàòîâ è íà ôîíå âûðàæåííîãî ëåéêîöèîçà. Ýòî îáñòîÿòåëüñòâî äàåò îñíîâàíèå ñ÷èòàòü, ÷òî ñïàñàÿñü îò õëàìèäèé, òðèõîìîíàäû âúåäàþòñÿ â ñëîè ýïèòåëèàëüíûõ êëåòîê. Êîãäà òàêîå ïîäïîëüå äëèòñÿ ãîäàìè, ìîæíî îæèäàòü ôîðìèðîâàíèÿ ìàññèðîâàííûõ àññîöèàòîâ âïåðåìåæêó ñ ýíäîöèòàðíûìè ïàðàçèòàìè, ýïèòåëèàëüíûìè êëåòêàìè è ïðîäóêòàìè æèçíåäåÿòåëüíîñòè âñåãî ýòîãî àíñàìáëÿ â óñëîâèÿõ íåèçáåæíîé ïðè ýòîì èøåìèè. Áûòü ìîæåò, èìåííî ïàðàçèòèçìîì íà ïðîñòåéøèõ îáúÿñíÿåòñÿ óäèâèòåëüíàÿ æèâó÷åñòü õëàìèäèé â âîäîåìàõ äàæå õëîðèðîâàííûõ. Íå÷òî ïîäîáíîå íàáëþäàåòñÿ è ïðè ñî÷åòàíèè òðèõîìîíàä ñ ìèêîïëàçìàìè/óðåàïëàçìîé. Îäíàêî èíôèöèðîâàííûå èìè òðèõîìîíàäû â ñâîáîäíîì âèäå âñòðå÷àþòñÿ ìíîãî ÷àùå. Ìåæó õëàìèäèÿìè è ìèêîïëàçìàìè òàêæå èìååòñÿ àíòàãîíèçì. Ïðè ñî÷åòàííûõ èíôåêöèÿõ êëåòêè, îäíîâðåìåííî èíôèöèðîâàííûå è òåìè è äðóãèìè âñòðå÷àþòñÿ î÷åíü ðåäêî. Î÷åíü ÷àñòî íà ôîíå îäíîé èíôåêöèè îáû÷íî, õëàìèäèéíîé âòîðàÿ âîîáùå íå îáíàðóæèâàåòñÿ è ðàñöâåòàåò òîëüêî ïîñëå ãèáåëè ïåðâîé. Âîò òàêèìè òåîðåòè÷åñêèìè âîççðåíèÿìè ìû ðóêîâîäñòâóåìñÿ, è âïîëíå äîâîëüíû èõ ñîãëàñîâàííîñòüþ ñ ïðàêòèêîé.
|
#9
|
|||
|
|||
basic ----- Âïîëíå ñîãëàñíû ñ ìíåíèåì î ïîäïîëüå òðèõîìîíàä.Íàìè ðàçðàáîòàí ñëàéä óõîäà òðèõîìîíàä ïîä ýïèòåëèé è ïàðàëëåëüíîå âîçíèêíîâåíèå àòèïèè,íî ÿ åùå ìîëîä â êîìïüþòåðíîé òåõíèêå,÷òî áû ïåðåäàòü åãî.Ñ òåì,÷òî õëàìèäèè èíôèöèðóþò òðèõîìîíàäû òàê æå êàê è ýïèòåëèàëüíûå êëåòêè ìû íå ñîâñåì ñîãëàñíû ïîñêîëüêó ýòî ãîâîðèò î âçàèìíîì àíòàãîíèçìå è áîðüáå çà áèîëîãè÷åñêèå íèøè ,à ïî íàøèì ïðåäïîëîæåíèÿì íèøà ó òðèõîìîíàä è õëàìèäèé ïðèìåðíî îäíà,è îíè ïîìîãàþò äðóã äðóãó.
|
#10
|
|||
|
|||
Â.Äâîðÿí÷èêîâ ([Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]) ----- Î÷åíü è î÷åíü ëþáîïûòíî. Íåëüçÿ ëè îñâåòèòü âñå ýòî ïîïîäðîáíåå?
|
#11
|
|||
|
|||
basic ----- ß äóìàþ ìîæíî è äàæå íóæíî,íî âñÿ áåäà â òîì ,÷òî ýòî íóæíî òîëüêî íàì ñ Âàìè,ïîýòîìó ïðèíöèïèàëüíûå âîïðîñû äèàãíîñòèêè,íàøè ñóæäåíèÿ î ìåõàíèçìå âîçíèêíîâåíèè àòèïèè è íàðàáîòêè ïî ëå÷åíèþ ÿ áû íå õîòåë îãëàøàòü ïóáëè÷íî.Äà è íå èìåþ òàêîãî ïðàâà,òàê êàê ãîâîðþ íå îò ñâîåãî êîíêðåòíî èìåíè,íî è îò äîêòîðà,êîòîðûé óøåë íàìíîãî äàëüøå ìåíÿ.Ñîãëàñèòåñü,ïî îòíîøåíèþ ê Ñ.Ë. ýòî áûëîáû íåïðèëè÷íî. òå÷åíèå íåäåëè îí çàïóñòèò äîìà èíòåðíåò,è ÿ äóìàþ ïðèñîåäèíèòñÿ ê íàøåé äèñêóññèè íà îòêðûòîé ìíîé òåìåÿ åìó óæå âñå óøè...èíôîðìàöèåé î åäèíîìûøëåíèêàõ.ß ìîãó òîëüêî ñêàçàòü,÷òî ïåðâàÿ íàøà ñòàòüÿ ïîêàçàëà óðîâåíü òðèõîìîíàäîíîñèòåëüñòâà â ãðóïïå áîëüíûõ ñ Òèï 2 è ýíäîöåðâèöèòîì 60%,èç 30 îáñëåäîâàííûõ -18 òðèõîìîíàä,Ïîñëå ëå÷åíèÿ ýòèõ 18 áîëüíûõ ïðåïàðàòàìè 3õ êðàòíî ïðåâûøàþùèìè ðåêîìåíäóåìûå äëÿ äàííîé èíôåêöèè äîçèðîâêè ïîâòîðíî âûÿâëåíû òðèõðåçèñòåíòíîñòü òåðàïèè 38.8%. Íàøà ñëåäóþùàÿ ðàáîòà åùå 53 îáñëåäîâàííûõ èç íèõ 62.2% òðèõîìîíàäîíîñèòåëè,ïðîöåíò ðåöèäèâà 48.6%. Ýòî áûëî â ïðîøëîì,òåïåðü ó Ñ.Ë. ïðîöåíò èçëå÷åííîñòè õðîí óðîãåíèòàëüíîãî òðèõîìîíèàçà îêîëî 92%,è óõîäèò êëèíèêà áåñïîêîþùàÿ ãîäàìè,âîçíèêàåò áåðåìåííîñòü è ò.ä è çäåñü äåëî íå â ïðåïàðàòàõ,à â ïðèíöèïàõ òåðàïèè - ýòî ãëàâíîå.Ó ìåíÿ ðåçóëüòàòû õóæå,íî è ñòàæ èçó÷åíèÿ ýòîãî âîïðîñà è åãî èíòåíñèâíîñòü ó ìåíÿ íàìíîãî íèæå,ïîýòîìó ÿ íå èìåþ ïðàâà îñâåùàòü ýòîò âîïðîñ áîëåå ïîäðîáíî â îáùåì ýôèðå.Ìîæåì ñâÿçàòüñÿ ïî e-mail.èëè íà âîïðîñå,ïðåäëîæåííîì íàìè. Ñ óâàæåíèåì,basic <A HREF="mailto:[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]">[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]</A>
|
#12
|
|||
|
|||
Â.Äâîðÿí÷èêîâ ([Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]) ----- Ìîé e-mail ê Âàøèì óñëóãàì: <A HREF="mailto:[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]">[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]</A>
|
#13
|
|||
|
|||
basic ----- ß óæå îòïðàâèë Âàì ïèñüìî.
|
#14
|
|||
|
|||
Êàòÿ ----- Ñêàæèòå, ïîæàëóéñòà êàêîé óðîâåíü ëåéêîöèòîâ äîëæåí áûòü, åñëè åñòü ïîäîçðåíèå íà òðèõîìîíèàç. È êàê åùå èç îáû÷íîãî ìàçêà ïîíÿòü, ÷òî ó òåáÿ åñòü ýòà áîëåçíü - ÷òî äîëæíî áûòü íå â íîðìå? Êàòÿ.
|