Не лечится трихомониаз

[Ramilla]

Добрый день! Не могу разобраться с поиском, на запрос "трих" ничего не выводится

Итак, летом прошлого года появились обильные желтые выделения, зуд. Пошла проверилась на все инфекции, нашли единичные формы трихомонад в бак.посеве. Начался спаечный процесс и циститы появились. Рецидив эрозии. В связи с приемом ОК часто мучила молочница.

Назначили лечение:
1. 10 дней метронидазола + свечи тержинан.
Первый контроль - выявлено очень скудно, рек. пересдать. Ничего не пересдавала, начала второй курс.
2. 4 дня атрикана + свечи клион д + физио пролонг с димексидом и лидазой.
Первый контроль - выявлены подвижные формы.

Расстроилась, решила иммунитет поднять, т.к. после двух подряд курсов от одного чиха стала болеть, проблемы с кишечником начались.

Через 3 месяца пошла в КВД, назначили лечение:
10 дней дазолик + 10 спарфло
10 дней наксоджин + 7 раз спарфло
свечи пимафуцин (потом покупала нео-пенотран)
делали кислородные ванночки и с препаратом с серебром, закладывали какое-то оранжевое лекарство (название не уловила) и метрогил.
После наксоджина возникло чувство, что язва, вылеченная 2 года назад, началась опять, начались опять проблемы с кишечником, печенью и поджелудочной.

Сейчас курс закончился, ощущение, что ничего не помогло (как раз месячные сразу же прошли).

До этого слышала, что следующий этап - лечение капельницами. Потом - плазмафорез. У нас в городе применяют только метронидазол для этих процедур.
Или все-таки есть надежда вылечить их таблетками?

[Dr.Anisimova]

"трих"

- почему "трих"? "трихомониаз"-так и пишите
- никаких чудо-процедур, "капельниц", плазмаферреза не требуется
- несчастная трихомонада лечится только препаратами нитроимидазолов(метронидазол, орнидазол, тинидазол), "поднятие иммунитета" и т.д.-это просто трата денег безуспешная в плане эффективности
- важно-контрольный анализ после лечения через 10-14 дней

[Ramilla]

Принимала метронидазол (флагил), орнидазол (дазолик) и ниморазол (наксоджин). К сожалению, не помогло.

В последнем курсе дозировки были раза в 2 выше, чем рекомендованные в инструкции (лечение в кожно-венерологическом диспансере). Курс - 20 дней.

Может, нужно было физио еще какое-то делать одновременно?
Просто я уже не представляю, что делать, печень и желудок уже на издыхании.

"Поднятие иммунитета" - травки для печени, пробиотики для кишечника. Мне очень тяжело дается прием антибиотиков, к сожалению. Приходится долго отходить.

Да, еще вопрос попутный: сейчас лечили зуб, начал сильно болеть (возможно воспаление, т.к. там киста). В общем, не так важно, но стоматолог назначает ципрофлоксацин 1т*2 р.д. и МЕТРОНИДАЗОЛ 1т*3 р.д. на 5 дней для того, чтобы воспаление ткани сбить.
Последние таблетки из курса лечения я принимала в прошлый четверг.
Получается, с сегодняшнего дня опять буду пить антибиотики.
Сдвигается ли время контроля на это время?

[Ramilla]

Мария Юрьевна! Не могли бы ответить про перенос времени контроля?

Сообщение от Ramilla

Да, еще вопрос попутный: сейчас лечили зуб, начал сильно болеть (возможно воспаление, т.к. там киста). В общем, не так важно, но стоматолог назначает ципрофлоксацин 1т*2 р.д. и МЕТРОНИДАЗОЛ 1т*3 р.д. на 5 дней для того, чтобы воспаление ткани сбить.
Последние таблетки из курса лечения я принимала в прошлый четверг.
Получается, с сегодняшнего дня опять буду пить антибиотики.
Сдвигается ли время контроля на это время?

[Ramilla]

Месячные начались в последний день лечения. Ровно через неделю начались обильные белые выделения, сильный зуд во влагалище и наружних половых органах.
Я бы списала это на молочницу, но за день до этого (первый день окончания месячных) я по совету врача выпила микомакс.

Что это может быть: дисбактериоз, молочница или недолеченный трихомониаз?
Мне бы "хотелось", чтобы первые два варианта были...

На контроль придется уже после следующих месячных, чтоб естественная провокация была.

[Dr.Anisimova]

"Поднятие иммунитета" - травки для печени, пробиотики для кишечника.

- лишние траты все это, кстати именно эти способы и чаще являются проблемами с кишечником
- контроль сдается после окончания лечения
- обычный мазок можно сдать и сейчас, если есть жалобы

[Ramilla]

Мария Юрьевна, трихомонады после курса обнаружены снова, поняла, что зря поджелудочную и желудок гробила в очередной раз.
У мужа чисто, потому перезаражения быть не могло (да и не было ничего во время лечения).

Что скажете про эту методику лечения (автор Неймарк, он описал ТАНК функцию трихомонады)

На разработанном нами оригинальном методе циклической антибиотикотерапии следует остановиться отдельно. Она заключается в том, что цикл применения антибиотика, чередуется с циклом стимуляции вегетации трихомонады перед последующим циклом антибиотика. Количество таких циклов на период лечения индивидуально, но не менее трех. Это необходимо, чтобы каждый раз после применения антибиотика, превращать оставшиеся ее атипические формы в метаболически активные, поглощающие из внешней среды вещества, в том числе антибиотики, которые будут применяться в последующем цикле. Если эта задача не будет выполнена, то бесполезно применять самые высокие дозы антибиотиков или чрезмерно удлинять лечение, так как многие цистные формы практически не обмениваются веществами со средой обитания.

Принципы лечения трихомонадной инфекции
- обнаруженная в ассоциате трихомонадная инфекция подлежит лечению первой;
- преимущественное применение антибиотиков в месячные или после слабого эстрогенного влияния;
- в период диагностики, лечения и контроля не применять оральные контрацептивы или заместительную гормональную терапию;
- на весь период лечения и контролей неприменимо любое использование местных антибактериальных средств.

Использование на курс трех антибиотиков,с перерывами не менее 6 дней( чтобы трихомонады перешли в активную форму), Кроме того не применять местное лечение (Так как при этом большенство трихомонад погибает ,но остаются единичные атипичные формы на которые потом не влияют лекарства принимаемые внутрь.

[Dr.Anisimova]

трихомонады после курса обнаружены снова, поняла, что зря поджелудочную и желудок гробила в очередной раз.
У мужа чисто, потому перезаражения быть не могло (да и не было ничего во время лечения).

- это не катастрофа, помимо метронидазола из нитроимидазолов эффективно используются орнидазол, тинидазол и др.-этот вопрос назначения можно с доктором обсудить
- также для уверенности можно сдать анализы в другой лаборатории(обычный мазок)
-

Что скажете про эту методику лечения (автор Неймарк, он описал ТАНК функцию трихомонады)

- есть вполне определенные клинические рекомендации в мире, которые доказали эффективность и безопасность, не вижу никакого смысла эксперементировать на себе небезопасными "авторскими методами"

[Ramilla]

Дело в том, что я в последнем курсе принимала орнидазол + метронидазол, потом "до кучи" еще и наксоджин назначили (раньше метронидазол и атрикан принимала без комбинации).
Остается только тинидазол "для экспериментов". А это очень и очень пугает. Про капельницы уже прочитала - только в стационаре реально сделать да и надо ли, тоже пока не понятно - тот же самый метронидазол.

Если верить этой авторской методике, то после лечения могут остаться т.н. единичные атипичные формы, которые не обмениваются со средой и как следствие не получают свою дозу антибиотиков.
У меня после каждого лечения извечно единичные формы остаются такие, что их еле находят. Вот и рассуждаю о возможности циклического лечения "на добивание".

А лаборатория одна из лучших в городе (вернее, их всего 2 государственных), там находят то, что больше нигде не видят. В простом мазке ни разу трихомонад не обнаруживали, только в бакпосеве, так что бесполезно его сдавать.

[Dr.Anisimova]

А лаборатория одна из лучших в городе (вернее, их всего 2 государственных), там находят то, что больше нигде не видят.

- это более, чем сомнительно
- пересдайте обычные анализы в другой лаборатории, если отрицательные, нет жалоб, лучше про трихомонады забыть и страху не нагонять "атипичными формами"

что их еле находят

- как можно "еле найти"(так обычно говорят, когда деньги хотят заработать)
- есть вполне определенные исследования и диагностика, кроме обычного мазка, посева, тот же метод ПЦР в данном случае, если отрицателен,-уже говорит о том, что можно перестать "искать себе проблемы"-желающие этим воспользоваться всегда есть; самое важное-есть ли жалобы или нет, нет-уже хорошо; лучше всегда посещать еще одного специалиста и проверять в другой лаборатории, а то "уникальность" одной всегда зарождает подозрения
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ramilla]

Сообщение от Dr.Anisimova

- это более, чем сомнительно
- пересдайте обычные анализы в другой лаборатории, если отрицательные, нет жалоб, лучше про трихомонады забыть и страху не нагонять "атипичными формами"

К сожалению, жалобы как раз есть - выделения (особенно после месячных и когда соленого-алкогольного поела), дискомфорт во время ПА, аднексит хронический (после месячных опять же вылазит или как приболею).

Лаборатория государственная (у нас две в городе - одна при областном КВД, другая при Ленинском), прихожу туда "с улицы" с направлением врача из обычной поликлиники (я даже у нее не лечусь теперь).

Сообщение от Dr.Anisimova

- как можно "еле найти"(так обычно говорят, когда деньги хотят заработать)

Еле найти - это "выделены скудно", "обнаружены единичные формы". Причем врач-лаборант всегда пишет, что нужно пересдать, чтобы убедиться. И только после провокации (не пищевой, до этого только пиво с кириешками пила) были "выделены подвижные формы".
Все бы ничего, но в те времена, когда "скудно" и "единичные", у мужа "обильно" было по результатам обеих лабораторий (он в областной КВД пошел лечиться, там перепроверили, т.к. им нативный мазок не понравился).

В общем, уже ничего не понимаю... Может, правда, в областной КВД сходить, платно сдать. Хотя дискомфорту и выделениям факт отрицательных анализов вряд ли поможет...

[Ramilla]

В общем, только с осмотра венеролога. Лейкоциты в простом мазке зашкаливают, во влагалище гной, шейка с мини-эрозией тоже гноится.

Взяла бакпосев и отправит его во вторую лабораторию (это областной КВД).
Про циклическую схему она сказала, что в стандартах минздрава ее нет, а они в КВД все-таки их придерживаются.

Возможные причины неудачи? Я "додумала", что, может, из-за проблем с ЖКТ (в печени застой желчи без паразитов, дисбактериоз, поджелудочная болит).
Венеролог предполагает, что это из-за дизбаланса гормонов (у меня андрогены повышены, женские низкие довольно) и того, что я за полмесяца до лечения бросила принимать ОК.
Сказала, что если бы гормоны не шалили, то назначила бы солкотриховак и сменила бы препараты.

С гормонами, как поняла из консультаций с гинекологами-эндокринологами, делать что-то особо бесполезно, если речь о беременности не стоит (все откладывается и откладывается из-за трихомониаза и щитовидки). ОК я принимать больше не буду (вены).

ЧТО ВООБЩЕ ДЕЛАТЬ-ТО?

[Ramilla]

Еще "надыбала" подход к лечению (применяется в нашем ЦПСиР): неделю ставится через день гоновакцина нарастающей дозировкой, потом пьется тиберал либо еще что-то типа того в течение 10 дней + какое-то ядреное местное. Такое лечение используют только для хроников, по эффективности пока данных нет - человек только пошел лечиться.

Насколько слышала, гоновакцину сейчас стараются не использовать.

[Dr.Anisimova]

К сожалению, жалобы как раз есть - выделения (особенно после месячных и когда соленого-алкогольного поела), дискомфорт во время ПА, аднексит хронический (после месячных опять же вылазит или как приболею).

- выделения могут быть и в норме, могут быть и при любом практически инфекционном процессе, остальные жалобы никак не объясняются трихомониазом
- если есть гной-это повод конечно для обследования и лечения- к гинекологу по этому вопросу стоит обратиться
- трихомониаз требует лечения только при подтверждении лабораторно без провокаций(не используются они в наше время)
В общем надо с чего-то начать, не все в кучу сваливать, с трихомониазом все просто-если он подтвержден лабораторно-лечим, нет-значит нет; с остальными жалобами тоже необходимо разбираться уже отдельно, трихомонады сюда не "приплетать", они непричем, если при лабораторных анализа-микробиологическом(мазок обычный), культуральном, ПЦР не обнаружены-тогда все нормально, если обнаружены-тогда лечение-причем стандартное без творчества-препараты группы нитроимидазолов(метронидазол, тинидазол, орнидазол) с контрольным анализом через 2 недели после лечения; причем лечение одновременное с мужем, пока не будет излечения у обоих партнеров-используется презерватив
- судя по Вашему рассказу эти жалобы требуют лечения у гинеколога, не в КВД уже у венерологов

[Ramilla]

А если в бакпосеве обнаружены трихомонады? В следующий четверг будут результаты из второй лаборатории, тоже бакпосевом взяли. Провокация естественная, пара-тройка дней после месячных (у меня несколько дней "мажет").

Сейчас беспокоит только зуд, выделения скудные.

В том и дело, что при использовании стандартной схемы лечение неэффективно (первая и третья схема у меня как раз по рекомендациям, которые вы в других темах даете). У этого должны быть причины какие-то, думаю.
Если первые 2 раза врачи могли списать на недолеченного мужа (лечились одновременно, ничем не занимались) и отмахнуться, то сейчас в чем проблема, я даже не знаю.

Может ли поджелудочная как-то влиять на процесс усвоения лекарств? Она у меня сильно всегда шалит.

Вопрос вот в чем, на самом деле: бесконечно перебирать препараты не хочется, уж очень плохо они на мой организм влияют, хотелось бы хотя бы наметки иметь, ПОЧЕМУ не получается вылечится, и уже их корректировать, чтобы в следующий раз не просто так выкидывать деньги и портить здоровье.