Резкое похудение

[Melnichenko]

Увжаемый Егор ажник 1974 года рождения!
Как нетрудно догадаться , в силу целого ряда причин я видела этих самых адренокортикальных раков куда больше , чем Вы - но я НИКАК не могу понять , почему 1 этапом по вашему при обследовании похудевшего члеовека дб УЗИ почек и поиск именно адренокортикального рака - ну не понимаю , и все.

Я -таки настаиваю на своем:
1/ через третьи лица консультация неэтична
2/ пациент с необъяснимой потерей массы тела НАЧИНАЕТ свое обследование с посещения врача в реале - даже при наличии здоровго коллектива врачей в и-нете ..
И специально для урологов : дело было ажник в 1979 г, когда Егору было 4 года
Коллеги - терапевты позвали меня на консультацию по причине почечного диабета ( менее всего имело значение это обстоятельство ) у пациента с непонятной слабостью и с-мом ускореного СОЭ
Замечу, что и лечащий врач, и ассистент - мужчины
Каково же было мое удивление, когда я попросила пацинета спустить трусы и просто увидела ( даже не пальпировала) громадное яичко ( потом выяснилось , что слов бугристое вполне подходит )
Пациент не жаловался, д-р не смотрел..
Так что локализаций даже для онкопоиска вообще -то очень много и я опять - таки настаиваю на своем - умный доктор с руками - уже полдела, а уж если сахар крови посмотреть , да еще щитовидную железу пропальпировать - ну , это уж совсем..
А если окажется, что натрий низкий, да яички дряблые, да волосы все выпали на лобке ..
А если полосы пигментированые на ладонных складках и солененького хочется ..

[FRSM]

Со своей колокольни. В данном сценарии первоначально проводим снимок грудной клетки (никто ешё не знает ответа на вопрос почему некоторые люди с ранней емфиземой теряют вес) и поддиафрагмальный УЗИ (отдельно УЗИ почек проводится редко).
Протокол УЗИ: печень, билиарная система, поджелудочная железа, селезёнка, почки, аорта, НПВ, тазовые органы, кишечник - всё удовольствие занимает 10-15 минут.

[Egor1974]

Уважаемая Галина Афанасьевна! Если Вы еще раз перечитаете мои посты, то заметите, что я не предлагал первым этапом УЗИ почек, вернее, НЕ Я предлагал. Я всего лишь предложил самопальную гайдлайновую выжимку для опроса пациента. Но как врач УЗД я бы после беседы с больным моментально посмотрел бы ему сканером живот. Хотя бы потому, что это быстро, дешево и информативно.
И я полностью согласен с Вашими пунктами и 1), и 2).

[Melnichenko]

Дело не в самопальности гайда - а в самопальности его прочтения без связи с клиникой, это все равно, что я бы везде предлагала исключать медуллярную карциному при узлах в 1 микрон и предлагала бы смотреть кальцитонин.
Всякому гайду еще и голова его использующая нужна- а при отсутствии нормланой клинической информации и вправду начнешь гайдами бросаться ..
Нашему герою 45 + - и что там у нас в рамках ОБЯЗАТЕЛЬНОГО в этом возрасте обследования проведено?
Хоть кальций посмотрен в рамках программы "язва" ?
В той самой биохимии , где все в порядке - что на самом деле сделано и как оное прочитано?

[Egor1974]

Сообщение от Melnichenko

Всякому гайду еще и голова его использующая нужна- а при отсутствии нормланой клинической информации и вправду начнешь гайдами бросаться

Вот прикреплен архив с гайдом по поводу "похода к пациенту с потерей веса".

[Melnichenko]

Очень симпатичный гайд - это родственнику пациента рекомендации? Или нам с Вами ?
Что там у нас сразу же после опроса ?

[Egor1974]

Это нам с Вами рекомендации. У родственников необходимо узнать, сохранен ли у пациента аппетит, не ограничивает ли он сам себя в пище. А уже после опроса и можно ориентироваться - похоже ли это на эндокринопатию с повышенным аппетитом или на другие болезни со сниженным аппетитом. Независимо от результатов опроса необходимо сделать общий анализ крови, определить сывороточный уровень калия, натрия, кальция, глюкозу, креатинин, печеночные пробы, ТТГ, С-реактивный белок, антитела к ВИЧ, рентгенограмму органов грудной клетки. Это уже к сведению и родственников, и лечащего врача, и нас с Вами.

[Melnichenko]

НО поскольку мы с Вами в и-нете и не можем расспрашивать пациента непрерывно, и дается рекомендация номер 1 - ОЧНАЯ консультация врача.
Понимаете, Егор, есть разные уровни решения вопроса - можно зависнуть всем миром на ОДНОМ человеке ( к тому же нарушив ПРАВИЛА и консультируя через третьих лиц, намерения и цели каковых, равно как и отношения с консультируемым нам неизвестны ) , либо поступить по правилам форума и правилам медицинской логики - слишком мало материала для принятия алгоритма обследования, задача не для заочного консультирования и ответ на нее заочный может создать новые проблемы.
Одним словом- рецензия Пушкина к Горю от Ума - умный человек понимает, с кем и очем говорить ( цитирую по памяти ) , закавычивать лень и некогда