Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Информация и коммерческая реклама > Биологически активные добавки (БАД)

Биологически активные добавки (БАД) Размещение рекламы платное. Пишите.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31  
Старый 29.06.2009, 16:42
116407 116407 вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 11.06.2009
Адрес: Израиль
Сообщений: 3
116407 *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
...( а что я не дочитала , не сeть - вы так и вообще не то пишете, и ничего )...
Простите, я не понял Вами написанного...
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 29.06.2009, 16:49
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 109,096
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 30,771 раз(а) за 29,914 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну как тут понять , это же так сложно - ДОКАЗАТЕЛЬСТВА
Проведенные исследвоания, гайды , включающие сии прелестные вещества , ради чего их давали и что получили и пр
А я - про ядохимикаты , тоже немало бабок своим создателям нарубившие :
GMP
Miaosi Slim Capsula
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 29.06.2009, 17:00
116407 116407 вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 11.06.2009
Адрес: Израиль
Сообщений: 3
116407 *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Ну как тут понять , это же так сложно - ДОКАЗАТЕЛЬСТВА
Проведенные исследвоания, гайды , включающие сии прелестные вещества , ради чего их давали и что получили и пр
А я - про ядохимикаты , тоже немало бабок своим создателям нарубившие :
GMP
Miaosi Slim Capsula
В секции Proven Efficacy это записано.А также есть большой список литературы.
Ну а деньги ...кто их не рубит ...сколько есть забаненных производителей лекарств, а врачей лишенных лицензий....
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 29.06.2009, 17:41
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 109,096
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 30,771 раз(а) за 29,914 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Раз написано - перескажите своими словами - а то что же мы будет тайну хранить - а я тогда расскажу , что не так в этом рассказе
но благодаря Вам я первый том списка скоро закончу :
Итак , Яды в упаковке БАД :
Phyto Shape
Slim 3 in 1
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 29.06.2009, 19:27
LupusDoc LupusDoc вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.08.2007
Адрес: RUSSIA
Сообщений: 4,173
Поблагодарили 1,091 раз(а) за 998 сообщений
LupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от 116407 Посмотреть сообщение
Уважаемая госпожа Мельниченко,по этой ссылке Вы можете скачать ( другого способа мне не предложили) маленький файлик(160 кб) - это описание для врачей и лицензированных натуропатов натуропатического препарата(по российскому БАДа).
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Пожалуйста потрудитесь дочитать его до конца.
Там есть четкое описание действия, доказательство эффективности, противопоказания и список литературы.
Ну почему с БАДовтирателями всегда одно и тоже??!!
Ну Вы сами-то до конца, именно до конца, дочитали? Там в конце что написано?
Statements made herein have not been evaluated by the Food and Drug Administration. This product is not intended to diagnose, treat, cure, or prevent any disease.
Или по-русски: все заявления в этой бумажке не прошли оценку FDA. Этот продукт не предназначен для диагностики, лечения, излечения или профилактики каких-либо заболеваний.

Не говоря уж о том, что какая-то эффективность в отношении чего-то на планшете не имеет никакого отношения к клинической эффективности.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 29.06.2009, 19:49
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 109,096
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 30,771 раз(а) за 29,914 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
И еще скорбный список того , что н может быть применено ни для лечения , ни для дианостики, ни для профилактики, но что доверчивые граждане кушали и травились :
Somotrim
Zhen de Shou
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 29.06.2009, 20:57
116407 116407 вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 11.06.2009
Адрес: Израиль
Сообщений: 3
116407 *
Цитата:
Сообщение от LupusDoc Посмотреть сообщение
Ну почему с БАДовтирателями всегда одно и тоже??!!
Ну Вы сами-то до конца, именно до конца, дочитали? Там в конце что написано?
Statements made herein have not been evaluated by the Food and Drug Administration. This product is not intended to diagnose, treat, cure, or prevent any disease.
Или по-русски: все заявления в этой бумажке не прошли оценку FDA. Этот продукт не предназначен для диагностики, лечения, излечения или профилактики каких-либо заболеваний.

Не говоря уж о том, что какая-то эффективность в отношении чего-то на планшете не имеет никакого отношения к клинической эффективности.
Разве я где то говорил, что это лекарство. Это натуропатический препарат!
Но им могут пользоваться и доктора и натуропаты. Вам кажется неэтичным,что доктор рекомендует пациенту, что либо,что не прошло контроля ФДА, как лекарства. Я же не вижу здесь никакой проблемы - доктора рекомендуют пациентам здоровый образ жизни, не дышать грязным воздухом, пить чистую воду, есть овощи и фрукты( желательно содержащие поменьше пестицидов) разве все эти вещи прошли контроль ФДА как лекарства и могут использоваться для лечения какого либо заболевания? Мы ведь говорим о другом , что есть натуропатические продукты высокого качества, с правильным описанием и никого не вводящие в заблуждение. И доктор может сказать пациенту -Вы можете попробовать данный препарат, это не лекарство, но есть исследования говорящие об эффективности веществ в него входящих его в той или иной области. Таким образом натуропатические препараты дают определенную степень свободы врачу и пациенту.И если врач применяет БАД такого качества, и с такой документацией , которую я привел в примере он чувствует себя гороздо уверенне,чем рекомерндуя витаминный комплекс черт знает каких производителей. А дело пациента выбрать то или иное лекарство или БАД - главное ,чтобы его не обманывали и за этим должно следить государство. Что оно и делает, если оно цивилизованное - дает возможность развиваться тем кто работает по закону ,выпускает качественную продукцию, платит налоги и т.д. А общее охаивание мол все плохие и не врачебное это дело, только создает нездоровый ажиотаж вокруг нечистоплотных производителей, которые выставляют себя в роли гонимых.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 29.06.2009, 21:02
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 109,096
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 30,771 раз(а) за 29,914 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А зачем пользоваться то ?
Вот люди уже пользовались
- Slim Waistline
-Slimanate , та еще дрянь оказалась , просто ядохимикат..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 29.06.2009, 22:49
116407 116407 вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 11.06.2009
Адрес: Израиль
Сообщений: 3
116407 *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
А зачем пользоваться то ?
По причине скажем такой - препарат определенный, как лекарство может не подходить конкретному пациенту набором описанных возможных сопутствующих осложнений. И тогда ,этому конкретному пациенту может подойти имеено качественный БАД.Пусть цветут все цветы - так говаривал председатель Мао!
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 29.06.2009, 23:04
LupusDoc LupusDoc вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.08.2007
Адрес: RUSSIA
Сообщений: 4,173
Поблагодарили 1,091 раз(а) за 998 сообщений
LupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от 116407 Посмотреть сообщение
По причине скажем такой - препарат определенный, как лекарство может не подходить конкретному пациенту набором описанных возможных сопутствующих осложнений. И тогда ,этому конкретному пациенту может подойти имеено качественный БАД.Пусть цветут все цветы - так говаривал председатель Мао!
Еще раз: БАДы не предназначены для диагностики, лечения, излечения или профилактики каких-либо заболеваний, и, таким образом, находятся вне компетенции врача, не могут назначаться врачом как замена лекарства ни при каких заболеваниях.
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 30.06.2009, 00:33
116407 116407 вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 11.06.2009
Адрес: Израиль
Сообщений: 3
116407 *
Цитата:
Сообщение от LupusDoc Посмотреть сообщение
Еще раз: БАДы не предназначены для диагностики, лечения, излечения или профилактики каких-либо заболеваний, и, таким образом, находятся вне компетенции врача, не могут назначаться врачом как замена лекарства ни при каких заболеваниях.
Вы пытаетесь официальную позицию ФДА, которая не проверяет БАДы как лекарства и результатом чего и является требование подобной записи, перенести на деятельнось врача, который в клятве Гиппократа клянется слелать все ,что в его силах для здоровья пациента, а будет ли это БАД, лекарство,правильная диета или еще, что не так уж важно,главное ,чтобы это дало результат. Конечно проще закрыться формуляром и списком разрешенных лекарств.
Вас же никто не заставляет НАЗНАЧАТЬ БАДы вместо лекарств. Вам дают возможность рассказать и предложить пациенту предупредив его,что это не лекарство(как скажем, Вы предлагаете ему диету тоже не имеющую статуса лекарства по ФДА) , о том, что определенные вещества находящиеся в БАДах могут на основании Ваших знаний, как врача и исследований которые приводят производители качественных натуропатических препаратов могут ему помочь, скажем для примера, без тех последствий которые может дать лекарственный препарат, либо дополнить действие лекарства и т.п.. Вы же пытаетесь навести анафему на все БАДы в принципе. Разве такую позицию можно назвать разумной?
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 30.06.2009, 01:13
LupusDoc LupusDoc вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.08.2007
Адрес: RUSSIA
Сообщений: 4,173
Поблагодарили 1,091 раз(а) за 998 сообщений
LupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от 116407 Посмотреть сообщение
Вы пытаетесь официальную позицию ФДА, которая не проверяет БАДы как лекарства и результатом чего и является требование подобной записи, перенести на деятельнось врача, который в клятве Гиппократа клянется слелать все ,что в его силах для здоровья пациента, а будет ли это БАД, лекарство,правильная диета или еще, что не так уж важно,главное ,чтобы это дало результат.
Ну ясно, клятву Гиппократа Вы тоже не читали... [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Цитата:
Вы же пытаетесь навести анафему на все БАДы в принципе. Разве такую позицию можно назвать разумной?
Все БАДы в принципе являются едой.
Если какая-то еда, какой-то БАД или его компонент предположительно в эксперименте обладает терапевтическими свойствами, его (компонент) выделяют, стандартизируют, проверяют эффективность и безопасность в клинических испытаниях, после чего осуществляется регистрация в качестве лекарственного средства и только после этого врачи начинают его применять в своей практике. Таких примеров изрядно есть.

А попытка втюхивать БАДы прикрываясь клятвой Гиппократа симпатии не вызывает.
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 30.06.2009, 12:52
Nachmed Nachmed вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Russia
Сообщений: 449
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 117 раз(а) за 115 сообщений
Nachmed этот участник имеет отличную репутацию на форуме
To Melnichenko

Уважаемый коллега! Нет ли у Вас информации про БАД 4life?
Буду крайне благодарен.
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 30.06.2009, 16:12
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 109,096
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 30,771 раз(а) за 29,914 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Как только опубликует фармаконадзор - сразу же скажу ..
Ну , дальше
Sliminate
Slim Express 4 in 1
Super Slimming
Powerfull Slim
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 30.06.2009, 16:30
116407 116407 вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 11.06.2009
Адрес: Израиль
Сообщений: 3
116407 *
Цитата:
Сообщение от LupusDoc Посмотреть сообщение
Ну ясно, клятву Гиппократа Вы тоже не читали... [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]


Все БАДы в принципе являются едой.
Если какая-то еда, какой-то БАД или его компонент предположительно в эксперименте обладает терапевтическими свойствами, его (компонент) выделяют, стандартизируют, проверяют эффективность и безопасность в клинических испытаниях, после чего осуществляется регистрация в качестве лекарственного средства и только после этого врачи начинают его применять в своей практике. Таких примеров изрядно есть.

А попытка втюхивать БАДы прикрываясь клятвой Гиппократа симпатии не вызывает.
Почему ж так сразу и не читал...Вот куда более интересный сайт с историей и современной клятвой [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Не могу понять из чего Вы сделали вывод ,что я её не читал.

Бады - это не еда. Ими никто не утоляет голод. Бады предназначены для улучшения качества жизни и здоровья людей. У них нет другого предназначения. То что Вы хотите сказать - означает одно, что даже если врач понимает на основании его знаний и знакомства с конкретным натуропатическим препаратом,что Бад может улучшить качество жизни и здоровья пациента, то он все равно никоим разом не должен его рекомендовать, даже учитывая ,что это не рецептурное средство и он обьяснит пациенту ,что это не лекарство.Более того,Вы хотите сказать ,что никакие Бады в принципе не могут это сделать. Хотя с другой стороны пародоксальным образом признаете, что некоторые Бады становятся лекарствами , например тот же витамин Д3 , правда большинством производителей он как выпускался, как Бад так и выпускается. То есть врач по Вашему должен не лечить пациента, используя все его знания и опыт, а быть этаким рупором ФДА и использовать лишь то что там прописано, а все остальное вокруг, вне зависимости от того приносит это пользу или вред ,обьявлять втюхиванием. Не удивительно, что от такого подхода люди бегут в альтернативную медицину и скупают всякое дерьмо вместо высококачественных продуктов.
Все выше сказанное никак не означает ,что нет проблемы с производством некачественных Бадов - вот её то и надо решать.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.




Часовой пояс GMT +3, время: 09:42.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.