Беременность и верховая езда...

[yananshs]

У меня есть знакомый ветеринар, очень известный в своих кругах ветеринар. Ему уже за 80. Более сорока лет он работал на ипподроме. Так вот он уверяет, что вопреки распостраненному мнению лошади - исключительно глупые животные (представляю как меня возненавидит автор темы), самые глупые из всех домашних животных. Поэтому остаюсь при своем мнении.
Я тоже каталась на горных лыжах во время беременности, но во-первых почти исключительно с "зеленых", а во-вторых понимала, что поступаю неправильно.

[Chebotnikova T.]

Лошадь - не собака,
язык общения, то есть сигнальная система доступная для общения с ними расположена совсем в другой системе координат. Щенячья наивность им неприсуща, - это серьезное животное, долго привыкает к новому, и даже не всегда его признает, поэтому все попытки с ними "поговорить" непосвященных обречены.

Что-то я не заметила, чтобы люди, работающие с лошадьми постоянно были о них подобного мнения. Скорее, наоборот приписывают им человеческие качества. А ветеринар общается с ними эпизодически, в основном - прививки раз в год или справки о допуске на соревнования, то есть стрессовые для лошади ситуации. Да, вообщем-то вряд ли это распологает лошадь к ветеринару...

Яна, а кто решил, что это неправильно?

[yananshs]

Сообщение от Chebotnikova T.

Яна, а кто решил, что это неправильно?

Я решила. Упасть можно, ноги-руки переломать, и всю беременность в гипсе просидеть. А при беременности необходима физическая активность.
А на живот разве не вредно падать при беременности?

[ElenaT]

I agree with Yana.
Most likely just slow horseriding will do no harm.
But if the horse suddenly changes her mind and starts to gallop, or basically speeds up, and then the patient has a miscarriage even for unrelated reasons, it will be very hard to explain to your colleges and to the lawyers why did you recommend this type of activity to the patient.

Definitely no horseriding in the second trimester. Also, no jetskyiing, no scuba diving, no skydiving... just for the remark :-).


Jogging, swimming, walking - I am up for that.

[Chebotnikova T.]

Сегодня с входом и регистрацией на форуме происходит что-то странное мне пришлось писать несколько раз, иначе - просто не пускает...

Впечатление такое, что общее мнение - никакого экстрима и необходимо избегать травм, но представление об экстриме или степени риска у всех разное. По поводу верховой езды я бы сформулировала следующим образом сама прогулка даст и положительные эмоции и так нужное движение, но здесь степень риска определяет умение и квалификация. Лошадь сама по себе опасна не более, чем авто - важно не какая марка и объем двигателя у машины, а кто сидит за рулем. Такая же стандартная ситуация как навык вождения - а лошадь нужно уметь понимать и уметь с ней обращаться.

***
Падения на живот и травмы - с какой стороны посмотреть: развивающемуся ребенку не будет ничего (попробуйте сжать мячик с водой - форма изменится, но объем все равно сохранится прежним), а вот отслойка плаценты может стать серьезной проблемой.
Кстати, риск прерывания беременности максимален в первом триместре, а далее он существенно снижается.

[Light]

Сообщение от Chebotnikova T.

...текущая обсуждаемая ситуация - здоровая женщина- физические нагрузки и вариант нормального образа жизни при нормально протекающей беременности.

В том-то и дело, уважаемая Татьяна, что у нас нет никакой информации о состоянии здоровья женщины, задавшей вопрос о верховой езде. А значит мы не можем оценить риск невынашивания.

Что Вас заставляет формулировать вопрос о чувстве вины и вести поиск виновных? Мы же с Вами не устанавливаем степень вины во фьючерсных контрактах, да и в своей практической деятельности не действуем согласно модели "как бы чего не вышло" , к сожалению до настоящего времени распространенной в системе акушерской помощи России , а действуем согласно разумным рекомендациям, принятым в мировой практике. Так вот, прогулки на лошади - не фактор риска прерывания беременности.

Речь идет не о чувстве вины, а о чувстве ответственности. Пациентка могла не задавать свой вопрос и спокойно продолжать занятия верховой ездой (и нести ответственность за своё решение). Но у неё возникли сомнения и вопрос был задан нам. Отвечая на него, мы должны учесть все возможные риски, связанные с верховой ездой. Разве не так? Вам приходилось ездить верхом? Вы действительно уверены, что конный спорт АБСОЛЮТНО БЕЗОПАСЕН ПРИ БЕРЕМЕННОСТИ?

[Chebotnikova T.]

Сообщение от Light

В том-то и дело, уважаемая Татьяна, что у нас нет никакой информации о состоянии здоровья женщины, задавшей вопрос о верховой езде. А значит мы не можем оценить риск невынашивания.

В этом нет нужды - Вас об этом не просят. Как женщина не просит давать заключение о состоянии здоровья. Ответ по умолчанию "здоровая женщина - нормально протекающая беременность" - можно ли делать это в принципе? Если проблемы с невынашиванием существуют, женщина не промолчит. Как и то, что если Вы узнаете о ней все, не отменяет возможности самопроизвольного прерывания беременности.

[quote=Light]

Сообщение от Light

Вы действительно уверены, что конный спорт АБСОЛЮТНО БЕЗОПАСЕН ПРИ БЕРЕМЕННОСТИ?

Вот это слово "абсолютно" придает Вашим словам оттенок демагогии - Вы не можете быть абсолютно уверенной даже в том, что произойдет с Вами завтра при переходе улицы по зебре - у Вас нет возможности преусмотреть, что сделает водитель приближающейся к Вам машины. Но к риску прерывания нормально протекающей беременности прогулки на лошади не приводят.

Я занималась конным спортом профессионально со всеми рейтингами, соревнованиями и переездами. И никому в голову из занимающихся профессиональным (!) спортом женщин не приходила в голову идея прекратить занятия и лечь в постель только потому, что у них нормально протекающая беременность. Ориентироваться на собственное самочувствие и рекомендации врача, снизить обороты и нагрузки - да, не прыгать - тоже, но разминки остаются в силе. Поинтересуйтесь все же факторами риска прерывания беременности в рекомендациях профессиональных ассоциаций акушеров-гинекологов - верховые прогулки там вообще не числятся.

Если Вы продолжаете сомневаться - что Вам мешает внести подобное предложение о новом факторе риска в ассоциацию акушеров-гинекологов?

[E.E. Studentsov]

Уважаемая Татьяна Викторовна,
Все зависит от наездницы. Если бы моя беременная жена собралась поскакать, я бы закричал: "Ни в коем случае!!! Лошадь может тебя укусить.":
Голодная лошадь за морковку откусила ягодицу известной поп-звезде
время / дата : 2005-04-13 12:54:59
Неожиданными неприятностями обернулись для боснийской певицы Яны съемки ее нового клипа. Певица попала в больницу после того как ее укусила лошадь, которая принимала участие в съемках.

Перед съемками девушка распихала по карманам карманы разнообразные лакомства. И вот, как только певица отвлеклась и повернулась спиной к одной из участниц съемок, произошел казус. Оголодавшее животное увидело морковку и, естественно, умная лошадь тут же направилась к ней и схватила ее зубами. Вместе с желанным овощем лошадь откусила и часть ягодицы певицы. Дикий крик немного озадачил ее, но сжевать морковку она все-таки успела.

А покусанную певицу срочно доставили в больницу, где доктора тщательно осмотрели рану и долго ее обрабатывали, сообщает радиостанция "Эхо Москвы". Певица покинула госпиталь только спустя сутки. И сейчас говорит, что больше никогда не будет сниматься в клипах с животными.



В Вашей ситуации, я сказал бы лишь: "Катайтесь, но, пожалуйста, будьте осторожны."

[Tanya G]

Сообщение от Chebotnikova T.

Вы не можете быть абсолютно уверенной даже в том, что произойдет с Вами завтра при переходе улицы по зебре - у Вас нет возможности преусмотреть, что сделает водитель приближающейся к Вам машины. Но к риску прерывания нормально протекающей беременности прогулки на лошади не приводят.

Я занималась конным спортом профессионально со всеми рейтингами, соревнованиями и переездами. И никому в голову из занимающихся профессиональным (!) спортом женщин не приходила в голову идея прекратить занятия и лечь в постель только потому, что у них нормально протекающая беременность. Ориентироваться на собственное самочувствие и рекомендации врача, снизить обороты и нагрузки - да, не прыгать - тоже, но разминки остаются в силе. Поинтересуйтесь все же факторами риска прерывания беременности в рекомендациях профессиональных ассоциаций акушеров-гинекологов - верховые прогулки там вообще не числятся.

Уважаемая Татьяна Викторовна!
Вы ведь уже высказали свое мнение, Ваше право остаться при нем. Другие мнения тоже имеют право на свое существование.
Анна услышала ответы на свой вопрос, мнения противоположные - но теперь дело за ней - ей решать, чье мнение ей ближе по духу...
Да, она ничего не писала про осложненную беременность - она сказала, что беременность долгожданная - в этом плане я целиком и полностью на стороне Ольги Юрьевны и Яны - в том, чтобы сохранить беременность (если долгожданная, значит, были какие-то проблемы с ее наступлением?), я бы тоже по возможности исключила возможный риск...
Да, действительно, нет в рекомендациях ассоциаций акушеров-гинекологов такого фактора, как конная прогулка...
И вообще, давайте заканчивать... Действительно, демагогией занимаемся - тем более, что Анна, задав 2 вопроса, вообще ушла из форума...

Сообщение от Chebotnikova T.

Если Вы продолжаете сомневаться - что Вам мешает внести подобное предложение о новом факторе риска в ассоциацию акушеров-гинекологов?

А вот это уже грубо и неуважительно по отношению к коллеге.

[Chebotnikova T.]

Уважаемые коллеги,

Платон мне друг, но истина - дороже.

мне гораздо более симпатичен другой поворот событий - о лошади, как ... о средстве реабилитации, давно и с успехом применяемом для восстановления хронических больных : в первую очередь это дети, с нарушениями осанки, ДЦП и психическими расстройствами, аутизмом, неврологические больные после травм.

Есть даже в медлайне обзор неплохой о возможностях длительных тренировок у больных с нервно-мышечными нарушениями.

Phys Med Rehabil Clin N Am. 2004 Nov;15(4):843-54, vii.
Hippotherapy.

Meregillano G.

Physical Medicine and Rehabilitation Department, Veterans Affairs Palo Alto Health Care System, Livermore Division Building 62, M/S 117 4951, Arroyo Road, Livermore, CA 94550, USA.

Hippotherapy refers to the use of the movement of the horse asa treatment tool by physical therapists, occupational therapists,and speech-language therapists to address impairments, functional limitations, and disabilities in clients with neuromusculoskeletal dysfunction, such as cerebral palsy. Hippotherapy is used as part of an integrated treatment program to achieve functional outcomes. Hippotherapy engages the client in activities on the horse that are enjoyable and challenging. In the controlled hippotherapyenvironment, the therapist modifies the horse's movement and carefully grades sensory input, establishing a foundation for improved neurologic function and sensory processing. This foundation can be generalized to a wide range of daily activities,making the horse a valuable therapeutic tool for rehabilitation.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ну и местные энтузиасты, тоже.
Может быть дать труд себе подумать , чтобы не ориентироваться на жареные факты и устоявшиеся заблуждения? Даже если в это свято верит наш коллега.

[AnnaB]

Спасибо всем за ваши мнения! Даже не ожидала, что это вызовет столько дискуссий.

Я-таки дождалась первой встречи с врачом-акушеркой (сейчас я на 10-й неделе, мне 27 лет, здорова) и задала вопрос по поводу верховой езды. Ответ был следующим:"Умеренные физические нагрузки не вредны. Нельзя заниматься кикбоксингом , нырять с аквалангом и прыгать с парашютом. Но при верховой езде есть риск падения, что неблагоприятно может сказаться на беременности." Хотя у меня к голландским "врачам" весьма предвзятое отношение (по-моему все они руководствуются правилом "естественного отбора" и "выживает сильнейший" ), думаю, в данном случае она права.

Лошадь - это животное с инстинктами. От риска, что коняга испугается тени и понесет, а то и сбросит, не застрахован никто. Поэтому многое зависит от опыта наездника, и от характера лошади.

Я занимаюсь верховой ездой 5 лет, регулярно...Сразу резко бросить очень тяжело, но приоритеты однозначны (долгожданный обитатель моего живота) . Поэтому я решила еще 2-3 недели очень тихонько поездить (пошагать, порысить, никакого галопа конечно) в закрытом манеже (в лесах-полях скакать конечно не собираюсь) на спокойной (и медленной) как танк лошади, которую я очень хорошо знаю. Скоро перестану, все равно уже брюки плотновато сидят, недели через 3 наверное вообще не сойдутся. Да и потом с животиком равновесие уже не то.

А по поводу беременной кобылы - это была аллегория Она действительно кобыла, но не беременная..

Спасибо снова за ваше внимание и сообщения!

[Light]

Уважаемая Анна!
Спасибо за Ваше сообщение.
Это нормально, что наше мнения совпало с точкой зрения голландских коллег. Ведь речь идёт "всего лишь" о разумном и бережном отношении к беременности.
Крепкого здоровья Вам и Вашему будущему малышу!