#271
|
||||||
|
||||||
Добрый вечер, Полина.
Цитата:
Понимаете, что Вы сами себе можете создавать скуку, мыслями о том, что Вы знаете как будет дальше? Получается, что нет места для удивления в ваших отношениях с мужем. Для новизны и развития.. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Чем напрягает однообразие? Вот с этого места, пожалуйста, поподробнее Вместе со свидетельством о браке Вам выдали список долженствований по отношению к мужу? Зачем они нужны? Это такой способ привязать себя к мужу? Цитата:
Муж знает о такой тонкости во взаимодействии с Вами? Почему? Мне грустно...И я не пойму, это про Вашу непостоянность, про то как Вам сложно быть в браке. Или про то, что что-то мешает Вам, вместе с мужем развивать Ваши отношения, делать их интересными и увлекательным. Или про то, что отношения с мужем исчерпаны?
__________________
С уважением, Юлия Смелянец |
#272
|
||||||
|
||||||
Юлия, доброй ночи!
Нет, не помню... Цитата:
ммм.... ни то, ни другое. Я воспринимаю её как данность, наблюдаю со стороны, жду развития событий. Цитата:
Ну, если ребёнку хорошо в полной семье и от меня зависит её сохранение, то это некоторым образом влияет на счастье ребёнка. Цитата:
Новизна даёт мне эмоции, впечатления. Когда я заранее знаю, что нужно сделать дальше, или что будет дальше, или что человек сделает дальше, мне становится смертельно скучно и сразу теряется смысл продолжения. Цитата:
Цитата:
Ну, не знаю. Он не вызывает во мне ни капли желания. Я не могу ответить, почему так произошло. Когда-то же было иначе. Цитата:
Вообще со мной странное происходит. Меня кидает из одного состояния в другое. Если вчера я даже задумывалась о втором ребёнке, то сегодня мне даже мысли на эту тему кажутся абсурдными и кажется, что ничего не остаётся, как расстаться. И так постоянно. Отвратительное внутреннее метание. Я от этого так устала... Грустно оттого, что муж - очень подходящий мне человек в плане общих устремлений, взглядов на жизнь, на воспитание детей. Казалось бы, что ещё нужно?? Если бы я могла загадать одно любое желание, я бы попросила возвращения любви к мужу. Всё снова стало бы так просто и естественно!.. |
#273
|
||||
|
||||
Полина, добрый вечер.
Я отвечу Вам завтра. Сегодня не получается.
__________________
С уважением, Юлия Смелянец |
#274
|
||||||||
|
||||||||
Доброе утро, Полина.
Хочу вернуться к интересному образу. Какова связь между морем и погодой, как они взаимодействуют? Ливень-это какая то конкретная эмоция? Что приближается? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Разве игра на гитаре состоит только изучения аккордов и боев? А как на счет изучения теории музыки, диссонансных аккордов, сочинения своих произведений? Просто разучивание аккордов действительно скучно. Цитата:
Кстати, Ваша работа по изготовлению украшений Вам ведь не наскучила? В ней что-то идет по другому? Еще у меня есть предположение, подтвердите или опровергните его. Вы как-будто привыкли жить по определенным правилам. (Например, купать сына в определенное время, это ритуал он наверняка он Вам много дает). Но, правила убивают новизну, отсюда рождается скука и предсказуемость. Цитата:
Какое у Вас самой определение брака? Брак-это что? Цитата:
Цитата:
Интерес к мужу сейчас отсутствует?
__________________
С уважением, Юлия Смелянец |
#275
|
|||||||
|
|||||||
Юлия, доброй ночи!
Цитата:
Ливень - не какая-то конкретная эмоция, по крайней мере, я не могу идентифицировать его с какой-либо эмоцией. Но это не спокойное состояние, не покой. Это=что-то происходит. Что - трудно понять. Морю приятно лёгкое волнение, на небе - солнце и облака, ветер. Грустно. Но я не вижу, как может быть иначе... Цитата:
Цитата:
И это же меня отталкивает от расставания с мужем: мне кажется, что даже если я встречу другого любимого мужчину, он мне через какое-то время перестанет быть интересен. И что дальше? Снова расставаться. Отличная семья получится. И мне всё время интересно: это все люди так живут?? Теряют друг к другу интерес через какое-то время, любовь проходит, а они всё равно вместе остаются. Или всё же есть счастливчики, которые живут вместе десятилетиями и по-прежнему ярко любят друг друга?? Цитата:
Цитата:
Вот, к примеру, про купание. Мы купали сына до года каждый день перед сном. Просто потому что так принято )) Потом воду отключили летом на 5 дней, мы не стали заморачиваться с нагревом воды каждый день, так, ополаскивали по мере загрязнения. И после этого я задумалась: зачем оно вообще нужно, это ежедневное купание? Купаться получалось всё равно потом каждый день (лето, пачкается быстро), но именно потому что пачкался, потел, а не потому что вечер )) Спать ложимся тоже не определённое время, а по мере усталости... В моей жизни всё, скорее, подчиняется логике. Испачкался - помыть. Устал - спать. Захотел сказку послушать - рассказала. Захотелось купаться - поехали купаться на канал. В общем, ритуалы - это не моё. Цитата:
Брак для меня это союз двух любящих друг друга людей. Которые хотят видеть друг друга рядом каждый день. Которые всегда друг за друга. Я это понимаю. Он тоже это понимает. Наверное. Но при этом он считает, раз я его жена, он имеет право на объятия со мной, когда ему захочется. Ну, то есть он не добивается объятий всеми правдами и неправдами, но просит о них с пугающей частотой. Цитата:
Думаю, в моём случае интерес к человеку влияет на вероятность того, что я в него влюблюсь. Но влюблённость может пройти довольно быстро. И останется просто интерес. |
#276
|
||||
|
||||
Добрый вечер, Полина.
Погода непредсказуема. Хотя метеорологи и пытаются ее предугадывать/просчитывать... Вы сама для себе непредсказуемы? Еще получается, что в этом образе эмоции не здесь, они где-то... Цитата:
Мы говорили уже про то, что Вы с мужем разные. Что были эмоции, а теперь прошли. Я правильно понимаю, что нет возможности для появления интереса к мужу? Вы не проводите время вдвоем. Свободное время проводите порознь. Тут я предлагаю варианты, а Вы уже выбирайте, тот что Вам больше подходит. 1. Муж Вас не интересен ни как собеседник, ни как мужчина, ни как друг. Интерес к нему испытывать не хочется, в принципе. 2. (К вопросу о желании научиться чего-то не уметь, пост №252). Возможно, что Вы не умеете интересоваться мужем. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Или Вам теперь из-за этого разводиться срочно? В этом представлении и о браке, люди состоящие в нем словно без границ. Как-будто они единое целое, которое мыслит/чувствует одинаково. И хочет одного и того же. А вот это ощущение от поступков мужа дополняет эту картину... Но ведь у Вас есть свои желания и НЕжелания. Вы на них имеете право?
__________________
С уважением, Юлия Смелянец |
#277
|
||||||||
|
||||||||
Здравствуйте, Юлия!
Цитата:
Да и вот задумалась - в плане эмоциональной окраски своего поведения и восприятия событий - да, я для себя непрдесказуема. Я даже боюсь заранее билеты брать, потому что на момент поездки мне уже может не хотеться никуда ехать. Мои эмоции весьма переменчивы. И часто не зависят от внешних факторов. Просто вот с утра мне хочется ехать на шашлыки, а к вечеру - уже нет... Именно так. Я о том же писала о, где меня только нет... я в воспоминаниях, снах, представлении того, как могло бы быть, если бы я не была замужем или если бы я развелась, или если бы не была отягощена столь мощной внутренней моральной цензурой и пускалась в другие отношения, будучи замужней... В общем, я в каких-то несуществующих мирах. Неприятная изоляция от эмоций. Цитата:
Я вообще в плане заинтересоваться человеком очень ммм... привередлива. То есть меня очень трудно заинтересовать. В первую очередь, человек должен быть хорошим собеседником для меня (то есть чтобы мне с ним было легко о многом говорить, чтобы человек поддерживал пространные разговоры, имел схожее чувство юмора и т.д.). Во вторую - обладать харизмой. Хотя это для долгосрочного интереса. Для быстрой заинтересованности на первом месте будет харизма. Муж не харизматичный персонаж. И не самый лучший собеседник для меня. То есть у него много друзей, думаю, для них он отличный собеседник, но у меня какие-то отвлечённые от дома/ребёнка/быта/общих планов разговоры с ним не клеятся. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Абсолютно! Как и любой другой человек. Но ведь есть какие-то моменты, которые в браке неприемлемы. Ну то есть, если эти моменты будут происходить, то брак как-то становится бессмысленным. Например, - если два человека живя под одной крышей практически не общаются, не интересуются друг другом и относятся друг к другу равнодушно - или если один постоянно ссорятся, ругаются и считают, что "ты мне всю жизнь испортил (-а)!!!" - или у них абсолютно разные планы на жизнь - у одного - десяток детей, а у второго - карьера и никаких детей. - или измены и так далее. Это я к тому, что брак всё равно накладывает какие-то рамки. И снятие этих рамок обесценивает брак и делает его бессмысленным между двумя конкретными людьми. Если я захочу завязать отношения с другим мужчиной, то для чего мне оставаться в браке с этим? Если я буду хотеть идти работать, а муж будет просить ещё троих детей, то неминуемо кто-то пострадает в своём желании... Вроде бы люди в браке свободные, но рамки и обязательства наложены... |
#278
|
|||||
|
|||||
Полина, добрый вечер.
Цитата:
Точно не скучно должно быть Цитата:
Выходит цели (составленные здесь) тоже периодически теряют свою актуальность? Что значит харизматичный? Цитата:
Вы не хотите проводить время с мужем вдвоем? Цитата:
Ок. Цитата:
В нем нет содержания, смысла, того важного смысла, который Вы вкладываете в само понятие брака.
__________________
С уважением, Юлия Смелянец |
#279
|
||||
|
||||
Здравствуйте, Юлия!
Юлия, ничего приятного, на самом деле, так жить. Меня это сильно выматывает. Я боюсь сказать мужу что-то слишком тёплое, потому что он это услышит как стабильно тёплое отношение к нему, и завтра будет ждать того же и будет удивляться, когда завтра я не смогу дать ему столько же тепла. Я не могу строить совместные планы хоть на какое-то будущее, потому что я не знаю, какое отношение у меня к нему будет завтра, послезавтра... Цитата:
Для меня харизматичный человек - это тот, кто способен повести за собой людей, лидер, он может совсем не вписываться в общепринятые рамки красоты, но несмотря на это от него теряют головы. Он притягивает! Он - магнит. К нему стремятся, с ним хотят находиться. Цитата:
Хм... даже не знаю, как ответить... Юлия, смотрите, какая ситуация: муж тренируется три раза в неделю. Во время тренировок ребёнок у бабушек. То есть я тоже свободна. Чаще бабушки не смогут сидеть, поскольку очень занятые. Получается, что тогда, когда возможно провести время вдвоём, муж занят тренировками. Я была тоже занята лепкой до недавнего времени. То есть я бы или лепила тогда, когда муж на тренировке, а ребёнок у бабушки, либо никогда. Таким образом всё и сложилось - когда, казалось бы, мы могли провести время вдвоём, мы оба были заняты (сейчас занят только муж, я в это время свободна). Про себя - нет, я не могу сказать, что не хочу проводить время с ним вдвоём. Но и яркого желания нет. Я просто не знаю, что мы будем делать. Мне кажется, это будет скучно. Цитата:
Цитата:
Но вообще да, это сильно усечённый смысл. Меня постоянно мучает, что может же быть иначе - может быть брак более наполненный смыслом, где супруги не только ребёнка воспитывают вместе, но и любят друг друга, и просыпаясь, рады видеть половинку, и проводят время вдвоём и не считают это скучным... И мне очень больно и грустно, что я лишена этого, причём сознательно сама себя оставляю без возможности на такой вариант. Если, конечно, не произойдёт чудо, и наши отношения внезапно не возродятся. |
#280
|
||||||||
|
||||||||
Добрый вечер, Полина.
Цитата:
Чтобы Вы хотели от меня? Цитата:
Цитата:
Он не интересно рассказывает/вы не любите спорт? Полина, из Вашего предыдущего поста мне показалось, что Вам в браке не просто скучно, а ужасно скууууучно. Цитата:
Цитата:
Цитата:
КАК Вы скучаете, позволяете себе эту роскошь или нет? И еще... Про Вас с мужем. Темы которые Вы обсуждаете, неинтересны (быт/спорт), новых тем и способов провести время тоже нет. Похоже на костер, который начал затухать, поскольку хозяин позабыл подбросить в него дров... Вы так боитесь проводить время вдвоем с мужем из-за скуки? Цитата:
Цитата:
Сами по себе они не возродятся, Вы же понимаете, наверняка. Что Вы готовы для этого делать? И еще... Можно ли в браке скучать, как Вам кажется?
__________________
С уважением, Юлия Смелянец |
#281
|
|||||
|
|||||
Доброй ночи, Юлия!
Цитата:
Цитата:
Я чувствую внутри себя стержень. Он есть всегда, он постоянен. Непостоянство моё распространено не на всё. Мои жизненные ценности, моральные устои, характер - всё это очень устоявшееся и прочное. А вот увлечения... Они непостоянны. Он занимается алтиматом. Да, для моего темперамента он рассказывает очень медленно, делает большие паузы и очень подробно. Мне вообще сложно слушать, когда он что-то долго рассказывает, не обязательно про спорт, - я начинаю раздражаться от того, что внимание сильно сконцентрировано, а уже пять минут он рассказывает, как "...мы вышли из ворот, повернули за угол, потом ещё немного прошли...". В общем, мне всё время хочется ему сказать "аха, ну, и дальше что??" - поторопить, чтобы он как-то интенсивнее продвигался к основным событиям рассказа. Ну и сам-по-себе спорт мне не особенно интересен, да. Цитата:
Нет, сама с собой я не скучаю. То есть у меня не бывает такого, что я остаюсь одна и мне скучно. Я всегда найду, чем себя с удовольствием занять. "Скучать" для меня какое-то неинтересное занятие ) Мне его делать не хочется ) Зато у меня есть "ничего не делать" - это значит "валяться на диване и пялиться в монитор ноутбука или в телевизор (что гораздо реже)". Ничего не делать я себе с лёгкостью позволяю, но от этого я через какое-то время устаю и начинаю уже чем-то заниматься )) Цитата:
Думаю, отсутствие у меня стремления в сторону мужа. Цитата:
Можно, ведь скучать или нет, скорее, не от супруга зависит, а от самого человека. Умеет ли он себя занять так, чтоб ему не было скучно. Моя скука в браке, скорее, оттого, что я наизусть знаю мужа и что он сделает в той или иной ситуации, что скажет, как пошутит, что будет завтра, через месяц.... От этого скучно. |
#282
|
||||||||
|
||||||||
Добрый день, Полина.
Цитата:
Цитата:
Мы уже говорили про страхи по-поводу развода. И все-таки я предполагаю, что время идет и что-то внутри Вас меняется. Что сейчас (на данный момент) самое пугающее в расставании? Я думаю у нас могут быть разные взгляды, в моей семье не было развода. Вы пережили развод родителей и для Вас это было не просто. Предполагаю, что Вы по определению знаете про это больше, чем я. Последние наши обсуждения напоминают мне реанимацию, кого-то, кто уже не подает признаков жизни...А мы все упрямо даем разряд, еще разряд... Эти Ваши слова подтверждают это... Цитата:
Цитата:
это... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
С уважением, Юлия Смелянец |
#283
|
|||
|
|||
Здравствуйте, Юлия!
Юлия, дело в том, что я до сих пор не могу себе сказать: "Полина, всё. Всё закончилось. Надо уходить" или "Полина, это временные трудности. У тебя прекрасная семья, лучший муж. Нужно что-то делать". Я просто не понимаю, что на самом деле происходит. Как же Вы мне можете помочь разобраться?... Ну, может быть, просто высказать свой взгляд со стороны ) Не знаю как ещё ) Юля, трудно принять, что мой ребёнок будет расти в неполной семье, а ему всего лишь два года. Что развалится такая, казалось бы, благополучная и счастливая семья. Трудно принять неопределённость, которая ожидает нас с сыном - жить на съёмных. В первую очередь волнует и вызывает неприятие именно то, что сын будет расти в неполной семье. Я же себя съем потом. Цитата:
И потом уже идут все эти съемные квартиры, не очень понятно, как будем общаться с общими друзьями, которых у нас много... Но это так. Основная боль - разрушение полной семьи. И я как бы вот выросла в неполной семье, да, и вроде бы ничего себе такая выросла,и сильная, и всё могу сама, и вобще довольно успешная (ттт). Но я знаю, как это совсем иначе, когда папа вдруг перестаёт жить с нами. И как же мне тяжело, невозможно сделать такое собственному ребёнку. И ещё вот какой момент. Я часто слышу истории, читаю, о том, какие семьи пытаются спасти люди. Где вторая половина пьёт, бьёт, изменяет. И всё равно стараются сохранить. А у меня - всего-то я не люблю мужа. И вот я думаю: не много ли я хочу? Если люди вон какие семьи ценят. А я-то что?? А, может, все к этому приходят рано или поздно? Цитата:
Цитата:
Юлия, я в эту пятницу (19.08) уезжаю до 30 числа, доступа в интернет не будет, поэтому на всякий случай, сообщаю ) Если до отъезда не успею Вам ответить. |
#284
|
|||||||
|
|||||||
Доброй ночи, Полина.
Цитата:
Цитата:
Есть ли у Вас подвижки с семейной терапией, хотите ли Вы ее сейчас для себя и мужа? Цитата:
Я немного позанудствую, хорошо. Вы много говорите, про страх, что сын окажется в неполной семье. Откуда берется ощущение полноты семьи? Вероятно не только из того, что у человека есть два родителя. Есть нечто большее, чем просто роли мамы и папы. Есть некоторое взаимодействие между супругами, которое дает ребенку ощущение полноты. Оно дает маленькому человеку представление о том, как живут его родители. Оно травмирует его или дает ему стабильность, которую он возьмет с собой в большой мир, в который он когда-то отправится. В семье он берет сценарий поведения, который возможно будет воспроизводить в своей собственной в семье. Есть ощущение, что именно из-за того, что семья ваших родителей распалась, Вам так важно сохранить свою собственную. Во имя (пытаясь исправить то, что не вышло у мамы с папой), или вопреки (с идеей, что у Вас так не будет, Вы сможете выдержать все испытания и не допустите развода). Цитата:
Цитата:
Мне казалось, что для Вас чувства как-раз были важны... Как сейчас можно назвать то отношение, которое есть к мужу? Цитата:
Цитата:
Удачно Вам съездить, и вернуться. Жду от Вас сигнала, что Вы готовы вернуться к работе.
__________________
С уважением, Юлия Смелянец |
#285
|
|||||||
|
|||||||
Юлия, доброй ночи!
Прошу прощения, что так затянула с ответом - говорила же, что вернусь 29 числа, но сразу как-то не получилось, а потом я снова уехала и вернулась сегодня. "Продолжаем разговор" (с) А Вы его видите? Просто у меня получаются только эти два варианта, другие не вырисовываются. Цитата:
И в том, что данный вопрос слишком для меня сложен, поэтому я так долго и не решаюсь сделать выбор, Вы тоже правы. Цитата:
Сейчас вот уже дня три-четыре подряд у меня такое тёплое к нему отношение непонятно откуда, что я уже думаю, что стоило бы попробовать. Поэтому не могу однозначно ответить. О, ну примерно так всё будет происходить. Допустим, сын будет спрашивать, почему мы живём не вместе с папой, мне сразу станет от этого неуютно и виновато. И я себе скажу какую-нибудь фразу вроде "Аха, а это всё ты, а могли бы жить все вместе и ребёнок бы не страдал от нехватки общения с папой". Да и без вопросов ребёнка, думаю, я бы себе такие вот укоряющие фразы периодически говорила. Цитата:
Цитата:
может, и так. Цитата:
Юлия, вот как я и писала выше, трудно сказать. В данный момент - теплота. Примерно неделю назад - безразличие. Цитата:
Цитата:
Спасибо, Юлия, за пожелания ) |