Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 21.08.2020, 13:16  
AnnaSpb AnnaSpb вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.01.2007
Город: Германия
Сообщений: 53 AnnaSpb *
Exclamation На фоне длительной заместительной терапии гипотериоза показатели ТТГ сильно упали

Добрый день, уважаемые врачи!
Лет десят назад я несколько раз обращалась к вам за помощью, и вы мне очень помогали. Надеюсь и сейчас на Ваши квалифицированные советы.

Мне 45 лет, рост 165, вес - 74 кг


Диагноз латентный гипотериоз мне поставили в январе 2003 года, с тех пор и принимаю Л-Тироксин с незначительными перерывами.
Вот тема, которую открывала на этом форме, с моей историей болезни
https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=29875

На протяжении многих последних лет после беременности в 2007 году, я принимала Л-Тироксин 100 мкг, иногда показатели ТТГ снижались до нижней границы нормы, тогда мне назначали 88, потом снова повышались, и я снова пила 100. Но последние лет пять я принимала Л-Тироксин 100 мкг, показатели были в пределах нормы, в серединных значениях. Осенью 2019 сдавала гормоны у гинеколога, в том числе ТТГ, результат которого стал ТТГ значаения около 4, в общем, по верхней границе нормы. Врачи дали рекомендацию повычить на 12,5 мкг, и я стала принимать Л-Тироксин 112,3 мкг.
26 июня 2016 года сдаю кровь в центре Эндокринологии, результат
TSH basal 0,03 nIU/ml при нормах(0,27-4,2)
FT4 2,09 при норме 0,33-1,7
Anti-TPO 85,50 при норме 0-34

УЗИ щитовидной железы - общий объем 3,3 ml (1,6 левая, 1,7 правая)
Диагноз: уменьшенные щитовидные железы при действующей терапии в латентном гипотериозном метаболическом состоянии (дословный перевод), показатели аутоимунного тиреодита.

Назначение Л-Тироксин 100 мкг и контроль через 8 недель.

При контроле значения остаются такими же (я еще не получила на руки анализы, но по телефону сказали, что очень низкие значения ТТГ), то есть снижение дозировки было, видимо, недостаточным.

При этом, у меня во всю такая симптоматика, как сильное потоотделение, сердцебиение, учащение пульса (особенно перед сном), сильная отдышка, кашель и проблемы с ЖКТ (вздутие, переполнение, диарея и др), недавно было обследование, по этому поводу (гастро и колоноскопия), диагноз: ревфлюкс, хронический гастрит и синдром раздраженного кишечника.

В период между показателями ТТГ по верхней границе и ниже нормы нижней я пересмотрела питание, отказалась от мяса, изменила рацион, похудела.

А теперь мои вопросы, собственно:

1. что могло повлиять на падение ТТГ ниже нормы? Как это могло сказаться на самочуствие? Являются мои симптомы связаны с падением ТТГ?
2. Как мне сейчас принимать Тироксин и какие должны быть дальнейшие действия (хотя бы эту неделю, пока я не попаду к врачу).

К врачу попадаю только в конце следующей недели.
Гинеколог мне по телефону посоветовала пить Л-Тироксин таким образом: 1 день 100 мкг, второй 50 - то есть чередовать, до приема врача.
Результаты последних анализов заберу в понедельник.

Спасибо за внимание.
Ответить с цитированием
  #2
Старый 21.08.2020, 19:12  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,160 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Поскольку латентного гипотиреоз нет на свете, говорим о субклиническом, далеко не всегда, как следует из Вашей истории, был нужен вообще тироксин ( исключением- беременность)см переписку
Коррекция гипотиреоз чаще всего укладывается в рамки пересол- недосол, при этом абсолютно непонятна Ваша увлекательная игра в некую желанную цифирь при наличии биоритма ТТГ и абсолютно приемлемой цифири 0,4-4.0
Чем плоха была верхняя граница референса, полученная на дозировке 700 мкг в неделю и для чего потребовалось на 85 мкг увеличить недельную дозу и что удивительного в том, что на ней ТТГ снизился?
Чего Вам не хватало на 700 мкг?
Какие БАДы и « витамины для волос/ ногтей Вы получаете?
Проще коррекции гипотиреоз разве что чистка зубов, что смущает Вас?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #3
Старый 23.08.2020, 12:52  
AnnaSpb AnnaSpb вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.01.2007
Город: Германия
Сообщений: 53 AnnaSpb *
Спасибо большое за ответ, Галина Афанасьевна!
Начну с того, что сама себе я ничего не назначала. Принимала Тироксин строго по назначению немецких врачей, коих Вы, кстати, хвалили. После беременности у меня ТТГ начал расти на отмене, поэтому мне оставили 100 мкг в день.
Из БАДов принимала только витамин Д (периодически), он у меня очень снижен 10-14, весной увлекалась Аюрведой, принимала курсом препараты, но это было до первого понижения ТТГ. Так же я пила экстракт прополиса, иногда принимала витамин С и цинк.
На счет "игр", это же не моя инициатива. Я уже много лет наблюдаюсь то у терапевта, то...раз в год-два, езжу на консультацию к эндокринологу. И при пограничных верхних значениях они стремятся дозу понижать. И ранее, при незначительных увеличениях дозы у меня никогда не было такого падения ТТГ. Но не это меня беспокоит.
Почему через почти 10 недель приема 100 мкг в день ТТГ не повышается назад, а остается таким же низким?
Как мне действовать то сейчас? Целесообразно ли назначение гинеколога чередовать дозировку: день 100, день 50?
"Слезть" насовсем с Тироксина, я так понимаю, у меня уже не получится?
Могут ли маленькие железы как-то сами восстановиться и вырабатывать достаточное или бОлшее количество гормонов, или они будут только уменьшаться и дозировку Тироксина нужно будет повышать?
Меня, конечно же, напрягает состояние "постоянной потливости" и учащенного пульса, которое, кстати, было и при дозировке 100 мкг в день, но сейчас оно сильнее даже проявляется.
Подскажите, пожалуйста, что, на Ваш взгляд, мне нужно делать. Как прекратить эти, как Вы говорите, игры?)))
Ответить с цитированием
  #4
Старый 23.08.2020, 16:08  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,160 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мы уже обсудили, что АБСОЛЮТНАЯ необходимость приема тироксина была только в беременность.
Бесспорно, я хвалила немецких врачей - и, возможно, чисто конкретно Ваши объясняли Вам то же, что сейчас объясняю я и что написано на каждой странице в руководствах.
Тем не менее, будем ли обсуждать ситуацию дальше или на этом завершим беседу?
Вне зависимости от того, по какой причине Вы получали тироксин в условиях субклинического г потиреоза ( ну хоть сказали, чтотпланируеие беременность, а это причина) сейчас гипотиреоз есть
Так какой последний ТТГ и получаете ли Вы витамины с биотином или таблетки для похудания?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #5
Старый 26.08.2020, 00:17  
AnnaSpb AnnaSpb вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.01.2007
Город: Германия
Сообщений: 53 AnnaSpb *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Так какой последний ТТГ и получаете ли Вы витамины с биотином или таблетки для похудания?
Последний ТТГ - 0,15 на дозировке 100 мкг в день.
Витамины и таблетки для похудания не получаю.

По совету гинеколога сейчас чередую Тироксин, один день пью 100, другой 50 мгк в день.
Ответить с цитированием
  #6
Старый 26.08.2020, 07:31  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,160 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Осталось узнать, каким будет ТТГ на (100х 3 ) + 50x 4 или (50х 4 ) + 100x 3 и не путаете ли Вы прием
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #7
Старый 27.08.2020, 16:29  
AnnaSpb AnnaSpb вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.01.2007
Город: Германия
Сообщений: 53 AnnaSpb *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Осталось узнать, каким будет ТТГ на (100х 3 ) + 50x 4 или (50х 4 ) + 100x 3 и не путаете ли Вы прием
Я пью один день 100, другой 50. А дозировку надо по неделе считать? Ну я могу попросить мне выписать 88, чтобы была одинаковая дозировка каждый день и, соответственно, в неделю или 75 г. Как, на Ваш взгляд, целеесообразнее?
Чередую я только несколько дней. Завтра иду к врачу радиологу, который мне брал анализы и снижал дозировку.
О чем с ним нужно разговариать?
Ответить с цитированием
  #8
Старый 27.08.2020, 18:27  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,160 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Можно считать сумму за неделю, можно 88
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #9
Старый 28.08.2020, 09:45  
AnnaSpb AnnaSpb вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.01.2007
Город: Германия
Сообщений: 53 AnnaSpb *
Спасибо, Галина Афанасиевна.
Правильно ли я понимаю, что учитывая последние показатели ТТГ дозировка 88 является целесообразной? Когда нужен будет контроль? Здесь считают 6-8 недель.
Ответить с цитированием
  #10
Старый 28.08.2020, 11:33  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,160 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вполне разумно
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #11
Старый 28.08.2020, 13:40  
AnnaSpb AnnaSpb вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.01.2007
Город: Германия
Сообщений: 53 AnnaSpb *
Итак, сегодня была у врача, он сказал, чтобы я больше самостоятельно себе ничего не назначала, и чтобы гинекологи тоже, иначе получится смазанная картина, мол, надо было дождаться приема, поэтому на той дозировке,что я сейчас пью они мне снова взяли кровь, исходяиз результатов выпишут дозировку и снова проверят через 8 недель. Объяснял про фазы выработки гормонов щитовидной железы, что бывают фазы, когда она сама начинает работать, а бывает, наоборот...поэтому возможны скачки.
Ответить с цитированием
  #12
Старый 28.08.2020, 15:59  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,160 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Замечательно, пусть так
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 06:49.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.