Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 07.06.2018, 10:16
Veronica10 Veronica10 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 08.06.2012
Город: москва
Сообщений: 117
Сказал(а) спасибо: 27
Veronica10 *
Вопросы по побочным эффектам препаратов

Уважаемые врачи, мама 72 года, проблемы с сердцем. Заключение врача (холтер): Синусовый ритм с мин. част. 50 в мин, макс чсс 135 в мин., среднедневное чсс 96 в мин. (тахикардия), средненочное чсс 59 в мин, среднее чсс 83 в мин. ЦИ 1.63 (увеличение). С начала исследования до 17.58.23 трепетание предсердий (39.7 % времени исследования), продолжительность ТП 9 ч. 31 мин. , тахисистолия, среднее чсс 107 в мин. РЕДКАЯ ЖЕЛУДОЧКОВАЯ И НАДЖЕЛУДОЧКОВАЯ (ПАРНАЯ) ЭКСТРАСИСТОЛИЯ. ИШМИЧЕСКИЕ ОТКЛОНЕНИЯ ИНТ. СТ не регистрируются.
Результат УЗИ - Дегенеративные изменения корня аорты, створок АоК. МК, ТРК возрастного характера.
НАЗНАЧЕНИЕ врача: Эликвис 5 мг утро-вечер, Пропанорм 150 мг утро-вечер, Панангин 2 таб.
ВОПРОС: 2 дня назад начала принимать эликвис, усилились головные боли, вчера кратковременная потеря сознания после 2 часов приема. Также сильные режущие боли в животе и цистит появились. Может ли быть это связано с приемом еще и L-тироксина 50 (проблема с щитовидкой - АХРОНИЧЕСКИЙ ТИРЕОИДИТ, УЗЛОВАЯ ФОРМА). Может ли быть что эти сердечные препараты и препараты от щитовидки несовместимы? Продолжать ли пить Эликвис? Сами приступы аритмии не продолжались более 12 часов, в среднем длятся от нескольких часов до пол-дня, на протяжении 4 лет. Спасибо!!!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.06.2018, 15:08
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,424
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,434 раз(а) за 9,604 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Зачем начали новую тему, лучше бы продолжили в прежней:
https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=426490 ?

Панангин не нужен.
Пропанорм она принимает уже, начала?
ТТГ, гемоглобин, ферритин?
Трепетание предсердий нужно устранять, т.к. это плохо для прогноза.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 07.06.2018, 18:15
Veronica10 Veronica10 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 08.06.2012
Город: москва
Сообщений: 117
Сказал(а) спасибо: 27
Veronica10 *
Спасибо большое за ответ. ТТГ - 4, ферритин не сдавала, сдаст. Гемоглобин давно не сдавала, сдаст. Пропанорм принимает уже 3 дня по 150 мг 2 таблетки в сутки. Можно продолжать его принимать? Про трепетание предсердий поняла, спасибо, только вот как его устранять?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 08.06.2018, 09:28
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,424
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,434 раз(а) за 9,604 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Veronica10 Посмотреть сообщение
Пропанорм принимает уже 3 дня по 150 мг 2 таблетки в сутки. Можно продолжать его принимать? Про трепетание предсердий поняла, спасибо, только вот как его устранять?
Пропанорм ей категорически нельзя. Потери сознания от Пропанорма, а не от антикоагулянта.

Трепетание устраняют методом РЧА.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 26.07.2018, 07:34
Veronica10 Veronica10 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 08.06.2012
Город: москва
Сообщений: 117
Сказал(а) спасибо: 27
Veronica10 *
Уважаемый Александр Иванович, опять вынуждена вернуться с вопросом о пропанорме. Мама была даже на приеме в клинике Мешалкина по поводу того, что вскоре после приема таблетки теряет сознание (буквально сползает по стенке, ноги ватные тяжелые, жуткие головные боли. Но несколько врачей в один голос говорят продолжать принимать Неужели нет какого-то аналога? Уже 2 дня как она не принимает, но приступы сразу возвращаются Буду благодарна за любой совет.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 26.07.2018, 12:40
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,424
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,434 раз(а) за 9,604 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Подайте в суд на этих "врачей". Нельзя пропафенон при ИБС, нельзя, это увеличивает смертность! Тем более когда его влияние столь очевидно (головокружения эти могут быть не от урежения ритма, а от приступов желудочковой тахикардии)...
Вашей маме жить (но с приступами) или умереть (но без приступов)? Т-т-т. Так понятней?
Хороший вариант устранения трепетания предсердий = РЧА. Обратитесь в Мешалкина не к аритмологам-терапевтам, а к кардиохиургам-аритмологам, например к Евгению Анатольевичу Покушалову.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 29.07.2018, 06:55
Veronica10 Veronica10 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 08.06.2012
Город: москва
Сообщений: 117
Сказал(а) спасибо: 27
Veronica10 *
Александр Иванович, спасибо Вам большое! уже 3 дня как без этого препарата, пока все хорошо. Записались к кардиохирургу -аритмологу, будем узнавать насчет операции. Здоровья и Вам!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 13.03.2019, 22:20
Veronica10 Veronica10 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 08.06.2012
Город: москва
Сообщений: 117
Сказал(а) спасибо: 27
Veronica10 *
Уважаемые врачи опять возник вопрос, связанный с учащением случаев потери сознания у мамы, еще и диагностировали апноэ средней степени тяжести и у мамы появились органические поражения - стала явно слышать посторонние голоса ночью, в полной тишине (вообще она в здравом уме!). Может ли это тоже как-то быть связано с проблемами с сердцем? У нас уже возникал ранее вопрос по поводу операции, но лечащий кардиолог сказал нет необходимости в ее проведении. И сказал продолжать пить пропанорм Огромная просьба прокомментировать результат холтер исследования, получили вчера.. возможно, направите нас в нужном направлении: какие исследования еще пройти, или врачей? наш кардиолог в поликлинике не видит ничего страшного, говорит, продолжать принимать пропанорм и эликвис.. Буду очень признательна!!
Вложения
Тип файла: pdf Document_15.pdf (4.02 Мб, 16 просмотров)
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 14.03.2019, 10:33
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,424
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,434 раз(а) за 9,604 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Требуется достаточно срочная консультация аритмолога.
Скорее всего речь о гемодинамически значимой желудочковой тахикардии, которая угрожает жизни и требует лечения (антиаритмики [не пропафенон!!!, а амиодарон/кордарон под контролем ЭКГ] или имплантация кардиовертера-дефибриллятора).
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 14.03.2019, 18:46
Veronica10 Veronica10 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 08.06.2012
Город: москва
Сообщений: 117
Сказал(а) спасибо: 27
Veronica10 *
Спасибо огромное за ответ, я так и думала. Мы сейчас в Санкт Петербурге временно проживаем, возможно, кто-то из врачей на данном форуме сможет порекомендовать грамотного аритмолога в Санкт Петербурге?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 14.03.2019, 21:37
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,424
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,434 раз(а) за 9,604 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Питер богат аритмологами.
Проще всего обратиться в Центр им. В.А. Алмазова.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 20.03.2019, 21:30
Veronica10 Veronica10 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 08.06.2012
Город: москва
Сообщений: 117
Сказал(а) спасибо: 27
Veronica10 *
Добрый вечер, были у платного аритмолога сегодня. действительно сказал требуется срочная операция (параксизмы), сказал отменить пропанорм и назначил Аллапинин + соталол и Дигоксин 0.25 / день. Эликвис продолжить. Но сказал что переходить на препараты надо под наблюдением врача. С этим и ушли. Мама боится принимать эти препараты, т.к. наблюдения у нас и нет. а про операцию по квоте как иногродней только начинаем узнавать. Т.е. вопрос, пока, до операции не чревато ли будет отменить пропанорм и перейти самостоятельно на эти препараты? Спасибо большое!!
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 20.03.2019, 23:00
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вам же сказали идти в центр им Алмазова, зачем Вы пошли к платному неведомому аритмологу, это федеральный центр, который обслуживает всю страну, там объяснят, что делать в отношении квоты.
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 21.03.2019, 09:28
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,424
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,434 раз(а) за 9,604 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Скорее всего речь о гемодинамически значимой желудочковой тахикардии, которая угрожает жизни и требует лечения
Пропанорм НЕМЕДЛЕННО отменяйте! От него в таких случаях умирают. И он усиливает брадикардию.
Аллапинин при желудочковых аритмиях противопоказан как и пропафенон. Аллапинин - самый плохо изученный антиаритмик, есть только в бывшем СССР.
Соталол - чрезвычайно опасен при желудочковых аритмиях, умирают от него, сильно проаритмогенен.
Дигоксин - тоже опасен и не нужен.

Где Вы нашли этого "платного аритмолога"? Не похоже, что он "аритмолог". Три назначения и все катастрофические.
Идите к бесплатному в центр В.А.Алмазова, там и по квоте Вам подскажут (если она нужна будет).
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:57.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.