Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Онкология > Консультации для пациентов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 01.11.2008, 22:00
Alena86 Alena86 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 01.11.2008
Город: Москва
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 8
Alena86 *
Разрушение тел позвоночника.

Добрый вечер, помогите пожалуйста разобраться с проблемой.
У мамы, 60 лет, обнаружены в результате МРТ и рентгенологических исследований множественные компрессионные переломы позвоночника (заключение таково:тела Th2, Th3, Th4, Th6, Th7, Th8, Th9, Th10, Th11, Th12, L1, в большей степени соответствующая вторичному поражению; с наличием компрессионных патологических переломов Th7, Th8, Th9, с выраженным мягкотканным компонентом на уровне Th7-Th9 в паравертебральных тканях справа и позвоночном канале, с признаками вовлечения в процесс спинного мозга на уровне Th7-Th9). Исследование радиоизотопами показало множественные поражения позвоночника, ребер. Районный онколог видит причину в метастазах в позвоночнике, хотя исследование внутренних органов "очаг" не обнаружило. Состояние у мамы тяжелое, двигаться почти не может, постоянные боли в позвоночнике и правом бедре, поэтому передвигается с трудом. Госпитализировать отказываются, ссылаясь на то, что это "4-я степень, можно только облегчить качество жизни". Только непонятно, почему не пытаются установить первопричину метастаз. Из назначенных препаратов - трамал, кеторал, снотворное. Аппетит есть, за исключением периодов обострения боли. Спасибо за ответ, надеюсь на прояснение картины заболевания.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 01.11.2008, 22:12
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Описанная Вами картина МРТ и изотопного исследования соответствуют, к сожалению, распространённому скелетному метастатическому процессу.
В подобных случаях у женшин, довольно часто причиной является рак молочной железы, и последуюшими исследованиями во время одномоментного посешения отделения лучевой диагностики будут маммография, рентген грудной клетки и УЗИ живота.

В зависимости от состояния пациентки иногда первоначально может быть проведена биопсия мягкотканного компонента на уровне Т7-Т9 пот контролем КТ.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 01.11.2008, 22:25
Alena86 Alena86 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 01.11.2008
Город: Москва
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 8
Alena86 *
Спасибо за ответ. Хочу поясннить, что грудь ей обследовали и ничего не нашли. Кроме спины, ни на что не жалуется. Анализ крови в норме. Просто удивило нежелание районного врача выяснить первопричину метастаз. И возможно ли хотя бы какое-то лечение?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 01.11.2008, 22:29
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лечение в подобных случаях - ето облегчение симптомов и может быть различным в зависимости от результатов биопсии. Проводить ли её или нет зависит от местных врачей, знакомых с состоянием пациентки и историей болезни.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 01.11.2008, 22:41
Аватар для Cherebillo
Cherebillo Cherebillo вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,613
Поблагодарили 1,375 раз(а) за 1,338 сообщений
Cherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Согласен с FRSM. Хотя ситуация у Вашей мамы очень сложная и достаточно пессимистическая, но разумным является выполнение биопсии метастатических очагов и верификации опухоли. Иногда это позволяет принципиально изменить лечебную тактику, поскольку лучевая и химиочувствительность различных новообразований значимо отличается.
Если нет абсолютных противопоказаний, что могут видеть Ваши местные доктора, то биопсия целесообразна.
__________________
С уважением, Черебилло Владислав Юрьевич
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 01.11.2008, 22:45
Alena86 Alena86 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 01.11.2008
Город: Москва
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 8
Alena86 *
То есть предположение, например, об остеопении можно исключить? просто не хочется верить в страшный диагноз, поставленный онкологом.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 02.11.2008, 11:07
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А все-таки, боль контролируется или нужна помощь в обезболивании?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 02.11.2008, 11:21
Alena86 Alena86 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 01.11.2008
Город: Москва
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 8
Alena86 *
Трамал помогает, но полностью боль не убирает.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 02.11.2008, 13:57
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Так нужна помощь в обезболивании и контроле других симптомов?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 02.11.2008, 14:08
Alena86 Alena86 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 01.11.2008
Город: Москва
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 8
Alena86 *
Скорее, помощь в определении тактики действий. Источник метастаз не определен, госпитализировать отказываются, как вчера сказала онколог "есть такие болезни, которые не лечатся". Тем не менее, процесс разрушения продолжается, родственики в ступоре. Обезболивающие препараты в принципе помогают, так что не в этом вопрос. Стоит обратиться в хоспис?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 02.11.2008, 23:57
Аватар для Cherebillo
Cherebillo Cherebillo вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,613
Поблагодарили 1,375 раз(а) за 1,338 сообщений
Cherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При наличии мягкотканного компонента в паравертебральных тканях, радиоизотопном подтверждении, остеопорозные переломы можно исключить. К сожалению это метастатический процесс. Целесообразность верификации определяют наблюдающие врачи.
В госпитализации отказано. А без госпитализации биопсию нельзя сделать?
В отношении хосписа - это социальный вопрос, а не медицинский. Это должны решать Вы.
__________________
С уважением, Черебилло Владислав Юрьевич
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 03.11.2008, 09:41
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если ваша задача состоит в активных диагностических и лечебных действиях, то в хосписе с этим не помогут. Для этого необходимо обращаться в онкологические стационары Онкоцентр, институт онкологии им. П.А, Герцена, 62-я больнице.

Комментарии к сообщению:
Cherebillo одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 03.11.2008, 11:31
Alena86 Alena86 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 01.11.2008
Город: Москва
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 8
Alena86 *
Спасибо
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 03.11.2008, 23:59
grenader grenader вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 03.11.2008
Город: Jerusalem, Israel
Сообщений: 7
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
grenader *
дорогая алена.
не теряйте время.
если на Кт ест районы с проникновением опухоли в канал спинного мозга. сро4но обратитесь к радиотерапевту по поводу облу4ения и предотврас4ения таким образом сдавления спинного мозга и парали4а. дополнительный эффект от облу4ения это- уменьшение болеи.
стоит добавит или арредию (памидронате) или зомета (золедронате) -специальное леч4ение при метастазахв кости-инфузия раз в месяц
по вашему описанию -скорее всего диагноз - миеломная болезнь или рак молочной железы.
сделайте биопсию.

уда4и

др. Тал гренадер,
Йерусалем, Израель


Транслитрация выполнена модераторм - впредь прошу использовать кнопку "Транслит" Персональные контакты удалены - достаточно профиля.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 04.11.2008, 01:09
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
2 grenader.

1. Миелома - редко позитивна на сцинтиграфии, особенно в рёбрах.

2. Рак молочной железы не подтвердили.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:08.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.