Суправентрикулярная и желудочковая экстрасистолия. Замучила.

[elociN]

Сообщение от Yagor

При отсутствии органической патологии сердца (а у вас ее нет) даже частая, ранняя и всякая другая желудочковая экстрасистолия не опасна для жизни.

Большое спасибо за ответ. Успокоили немного. Я правильно понимаю, что просто от экстрасистол она (фибриляция) просто так не возникает в сердце без патологии?


Вот только что нашла старый кусочек кардиограммы с Холтера из карты, там стоит максимальное кол-во сокращений сердца при нагрузке 127, минимальное (во сне) 36! Это нормально вообще?

[Hypericum]

36 немного маловато, но этого мало для окончательной оценки. Ужно дождаться нового обследования. Еще что-нибудь в заключении написано? Головокружение, одышка, слабость при ходьбе не беспокоит? Сознание не теряли?
Выводов делать не надо, я посто задаю вопросы.

[Hypericum]

Вы правильно поняли, на пустом фоне экстрасистолия ничего не запустит.

[birdname]

Пролапс никуда не делся, просто, его, скорее всего, и не было. Дело в том, что в РФ и в западных странах приняты разные эхокардиографические критерии пролапса, и то, что у нас так называют, на самом деле очень часто является вариантом нормы.
Желудочковые и наджелудочковые экстрасистолы, равно как и феномен R на Т, субъективно различить нельзя. Полностью присоединяюсь к Вячеславу Вячеславовичу по поводу безопасности экстрасистол при отсутствии структурной патологии сердца.
P.S. Не надо читать медицинскую литературу. Это плохо влияет на самочувствие (см. "Трое в лодке")...

[elociN]

Сообщение от Yagor

36 немного маловато, но этого мало для окончательной оценки. Ужно дождаться нового обследования. Еще что-нибудь в заключении написано? Головокружение, одышка, слабость при ходьбе не беспокоит? Сознание не теряли?
Выводов делать не надо, я посто задаю вопросы.

Головокружение раньше было такое, что равновесие теряла. Но это прошло. Тогда обследовали с ног до головы и списали на ВСД. Сейчас иногда бывает, особенно от усталости. Но в покое самый низкий пульс был около 40.
Одышки не было, слабость при ходьбе тоже не наблюдалась, даже наоборот.
Сознание ни разу в жизни не теряла, но боюсь.

[elociN]

Сообщение от birdname

Пролапс никуда не делся, просто, его, скорее всего, и не было. Дело в том, что в РФ и в западных странах приняты разные эхокардиографические критерии пролапса, и то, что у нас так называют, на самом деле очень часто является вариантом нормы.
Желудочковые и наджелудочковые экстрасистолы, равно как и феномен R на Т, субъективно различить нельзя. Полностью присоединяюсь к Вячеславу Вячеславовичу по поводу безопасности экстрасистол при отсутствии структурной патологии сердца.
P.S. Не надо читать медицинскую литературу. Это плохо влияет на самочувствие (см. "Трое в лодке")...

Спасибо за ответ.
Мне врач, который делал ЭХО даже показал монитор и клапан. Не было пролапса. Я ему сказала, что в Москве до этого нашли, так он ответственно подошел к этому делу, честно искал, и на боку проверил, и на спине, и сидя - нет пролапса.

Можно вопрос? То трепыхание, что я описала в первом посте, вроде как не очень похожее на экстрасистол, что это может быть? Что обычно так ощущается?

А про мед литературу и самочувствие - на собственном опыте убедилась.

[elociN]

Прошу прощения, продублировалось сообщение, и удалить не получается.

[Hypericum]

Дождитесь результатов обследования. Не надо искать болячки, которые вам еще неизвестны. "Слово может материализовываться" (с) А то нафантазировать можно столько, что жить не захочется.

[elociN]

Cпасибо, буду ждать холтера.
К слову, холтер здесь уже делали 2 раза, чуть больше двух лет назад и полтора года назад, оба раза ничего серьезного не нашли. Увидели несколько ЭС. Сколько, естественно, не сказали. Ходила к кардиологу, сказал, что экстрасистолия вызвана брадикардией. В общем, шанс, что дадут кардиограмму на руки небольшой.

Только что нашла заключение от 30 января 2001 г
Цитирую: " По данным холтеровского мониторирования регистрировался синусовый ритм с колебаниями чсс от 36 уд. в мин (5:17 - сон) до 127 уд. в мин (род занятий не указан). Средняя чсс составила 64 уд. в мин. В ночные часы отмечена синусовая брадикардия с чсс 36-48 уд. в мин.
Редкая одиночная суправентрикулярная и желудочковая экстрасистолия, 21 эс и 5 эс соответственно, за 24 часа. Диагностически значимого смещения сегмента ST не выявлено."


И еще такой вопрос. Я недавно начала принимать витаминки, комплекс Б и Potssium&Magnesium. Скажите, это могло повлиять на экстрасистолы? Кажется, что временами их меньше.

[elociN]

Сообщение от birdname

Пролапс никуда не делся, просто, его, скорее всего, и не было. Дело в том, что в РФ и в западных странах приняты разные эхокардиографические критерии пролапса, и то, что у нас так называют, на самом деле очень часто является вариантом нормы.

Меня еще беспокоит следующая выдержка из заключения тех же врачей, которые в Москве нашли пролапс "Умеренно выраженные изменения миокарда ЛЖ."
В каких случаях ставится такое заключение? Органическая патология? или что-то еще? Опять же, здесь на ЭХО КГ, похоже, ничего не нашли.

[Hypericum]

ЭКГ и ЭХОКГ - разные методы. Умеренные изменения миокарда можно поставить по ЭКГ. В России, к сожалению, подобную формулировку можно встретить при абсолютно нормальной ЭКГ. Перечисленные вами препараты пить не нужно, а с учетом брадикардии и не желательно. В принципе по данным ХМ ЭКГ я не увидел ничего, чтобы требовало лечения.

[elociN]

Сообщение от Yagor

ЭКГ и ЭХОКГ - разные методы. Умеренные изменения миокарда можно поставить по ЭКГ. В России, к сожалению, подобную формулировку можно встретить при абсолютно нормальной ЭКГ. Перечисленные вами препараты пить не нужно, а с учетом брадикардии и не желательно. В принципе по данным ХМ ЭКГ я не увидел ничего, чтобы требовало лечения.

Большое спасибо за ответ. Перечисленные препараты вы имели ввиду витаминки, которые я упомянула или те, что выписали в Москве? Те, что выписали давно я не пью уже 6.5 лет. А здесь они не любят экстрасистолы лечить, говорят, что их лучше не трогать тем более при брадикардии.

Подожду холтера, посмотрим, что они скажут на этот раз. Если удасться заполучить ЭКГ распечатку, то выложу кусочек.

Огромное всем спасибо за комментарии. Успокоили немножко.

[elociN]

Уважаемые доктора.
Простите, если надоела.
Вопрос о связи ЖЭ и ЖТ. То есть про утверждение, что ЖЭ являются предвестниками ЖТ. При каких условиях возникает ЖТ? От чего зависит? От общего состояния здоровья или кол-ва экстрасистол? Ощущается ли ЖТ пациентом и нужно ли делать холтер каждый год, чтобы не пропустить если вдруг нагрянет?
Заранее спасибо.

[Hypericum]

Желудочковая экстрасистолия не является явным предвестником ЖТ. ЖЭ часто наблюдается у абсолютно здоровых людей, а ЖТ нужно "заслужить", т.е. иметь серьезную органическую патологию сердца.

[elociN]

Сообщение от Yagor

Желудочковая экстрасистолия не является явным предвестником ЖТ. ЖЭ часто наблюдается у абсолютно здоровых людей, а ЖТ нужно "заслужить", т.е. иметь серьезную органическую патологию сердца.

Понятно, спасибо. А почему тогда очень часто можно видеть и слышать что "ЖЭ сами по себе не опасны, но могут быть предвестником ЖТ" ?Угрожающе звучит для параноика типа меня.