Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 21.11.2016, 17:40
mici mici вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 03.06.2015
Город: москва
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 2
mici *
выбор терапии: бетаблокатор или ингибитор АПФ? или не надо?

Мужчина, 44 года, 95 кг, рост 185 см.
В анамнезе 2-3 раза при диспансеризациях отмечено повышение давления до 140 / 90, что расценивал как высокое нормальное.
С 2008 года иногда воспаляется плюснефаланговый сустав большого пальца, реже голенностопный, небольшое повышение уровня мочевой кислоты. Лечусь найзом или ортофеном.

03 августа 2016 в течение суток ощущал нарушения ритма сердца по типу бигемении - выпадал каждый третий удар. ЭКГ, к сожалению, нет.
Ритм восстанавливался постепенно - выпадал закономерно один из 3-х, потом из 4-х, через сутки примерно один из 10 ударов.
ЧСС 70-75, субъективно чувство тревоги и дискомфорта за грудиной.

Обследовался:
ОАК [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
биохимия [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ЭКГ [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ЭхоКГ [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ЭхоКГ [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
холтер [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
СМАД [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Кардиолог назначил ингибитор АПФ (периндоприл) 5 мг/сутки, мотивируя, что надо лечить ГБ.

Другой кардиолог отменил периндоприл, заявив что это ошибочно, и назначил бетаблокатор (конкор) 5 мг в сутки; объяснил, что дилатация аорты есть следствие ГБ, конкор , как препарат, оказывающий системное действие, абсолютно показан для профилактики СН и дальнейшей дилатации аорты.

Я на свое усмотрение начал пить престариум по 2,5 мг/сут, давление держалось 130/85, иногда 135/90.

Третий кардиолог сказал, что нет смысла в 2,5 мг престариума, такая дозировка эквивалентна плацебо, а от конкора будет только хуже.
Мое состояние он расценил как невроз. Назначил грандаксин с идеей, что он восстановит вегетативную функцию и нормализует АД.

Мой вопрос о выборе терапии (если нужна) и второй вопрос по поводу аорты- расширение восходящего отдела до 43-44 мм - требует ли это внимания?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 21.11.2016, 19:22
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,394
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,421 раз(а) за 9,591 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Зазипованные Холтер и СМАД мне не скачать и не открыть.
В СМАД очень важны индексы времени (систолический, диастолический; день, ночь) - есть гипертензия или нет и какого типа?
Определите, пожалуйста, свой риск по шкале SCORE http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=264106
Это нужно для понимания - есть ли показания у Вас к статинам?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 21.11.2016, 22:12
mici mici вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 03.06.2015
Город: москва
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 2
mici *
При двойном клике открывается просмотр zip-архива прямо в браузере, скачивать не нужно.
Здесь СМАД в незазипованном виде:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Results report: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
В холтере ничего особенного, только эпизоды апноэ. "ИАГ-5, что соответствует легкой форме СОАС"

Есть ли здесь гипертензия? Какого типа? Не могли бы Вы взглянуть? Значение 156/110 в 18.00 следует отбросить, это я прошел 10 этажей вверх.
45 лет, не курю, общий холестерин 5,13. Риск получается 2, если прибавить единичку за дополнительные факторы, будет 3. Целевой уровень ЛПНП 3,0 (у меня 3,26). Для начала показана Lifestyle interventioin.
Меня больше интересует, основано ли на чем либо суждение о необходимости применения именно бетаблокаторов.

Спасибо
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 21.11.2016, 23:34
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,394
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,421 раз(а) за 9,591 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По СМАД индексы времени:
САД днем 13% (норма)
ДАД днем 30% (гипертензия)
САД ночью 25% (гипертензия)
ДАД ночью 12% (норма)

Отдельные значения давления не имеют большой смысловой нагрузки.
Вывод: систоло-диастолическая гипертензия без достаточного снижения ночью.
Вопрос: ночные часы при анализе записаны верно (соответствуют Вашему дневнику?), в 23 легли и в 7 проснулись и встали? (По графику вроде похоже)

О лекарствах.
Показаний к аспирину не увидел.
Про холестерин Вы правильно сами написали.
Психика - грандаксин = плацебосопоставимый "типа дневной" транквилизатор. Не нужно.
Гипертензию нужно лечить, дальше во времени лучше и выздоровления обратно в молодость, к сожалению, не будет.
Цель лечения - продление жизни и улучшение ее качества. С этих позиций обе группы (иАПФ и бетаблокаторы) весьма хороши, но конкретный выбор внутри групп не айс. Периндоприл - слабый, но раскрученный среди зашоренных. Бисопролол - недостаточен при упоминании аритмий. Я бы выбрал рамиприл и/или метопролол.
Сам принимаю их оба в небольших дозах.
Повторю, что мой подход с позиций континуума ради продления жизни, а не про дилатацию аорты.
Вы на стадии А начинающейся сердечной недостаточности (риск/предболезнь):

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 24.11.2016, 18:12
mici mici вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 03.06.2015
Город: москва
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 2
mici *
Здравствуйте, Александр Иванович!

Большое спасибо за Ваши ответы.



Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:05.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.