#91
|
||||
|
||||
А чем мои аргументы Вас не убеждают, Владимир Яковлевич?
Озонотерапия уж больно показательна в сравнении с приведенными исследованиями. Мне еще странно, что те статьи, где говорится о пользе фраксипарина Вы считаете заказными, а исследование FRAX I.S., проведенное на деньги Sanofi - независимым. Ну, не такие уж фармфирмы гадкие. И исследования проводят и результаты публикуют, даже если они не самые радужные. А вот производители разного рода сомнительных приборов исследований не проводят (или проводят абсолютно неприемлемые) и результаты публикуют сплошь положительные. Как то после этого не верится в их кристалльную честность при разговорах о фарммафии. Создается впечатление, что они хотят вместо фарммафии создать какую-то свою. А статью про ректальные вдувания я вовек не забуду, это что называется, нарочно не придумаешь. |
#92
|
|||
|
|||
А статью про ректальные вдувания я вовек не забуду, это что называется, нарочно не придумаешь.
Михаил Юрьевич! Опять Вы к этим «ректальным вдуваниям» вернулись. Это и есть главный аргумент в этой конкретной дискуссии? Но раз уж Вы вспомнили, разрешите вернуться к подлиннику? Дискуссия «Альтернативная медицина - за и против» V. ZAITSEV 27-09-2001 01:15 Уважаемый Михаил Юрьевич! Полагаю, что будет более корректно в отношении авторов столь полюбившихся Вам тезисов цитировать их дословно. Ведь фраз: "После ректальных вдуваний озоновой смеси больные с облитерирующим атеросклерозом нижних конечностей проходили расстояние в 3 раза больше без болей", и даже "ректальных вдуваний при ИБС" в этом сообщении нет. Это Вы вырвали из разных мест текста слова и решили так интерпретировать прочитанное. И потом, почему Вас так удивляет, что действующие метаболиты препарата могут быть введены в кровь через кишечник? Gilarov 27-09-2001 10:18 ………………………………….. Согласен, может я излишне педалирую способ введения, но и Вы не можете не согласиться, что выглядит он несколько экстравагантно. |
#93
|
||||
|
||||
Sigizmund, фаил можете послать на [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
|
#94
|
||||
|
||||
Полноте, Владимир Яковлевич!
Ну, пополнили Вы копилку медицинского юмора, этим только гордиться можно. А вот по существу на мой вопрос Вы не ответили. Попробую повторить.Почему, те статьи, где говорится о пользе фраксипарина Вы считаете заказными, а исследование FRAX I.S., проведенное на деньги Sanofi - независимым? В силу того, что результаты не самые лучшие? И второй вопрос: Почему производители разного рода сомнительных приборов таких исследований не проводят (или проводят абсолютно неприемлемые) и результаты публикуют сплошь положительные? |
#95
|
|||
|
|||
Что-то не пойму Вас, Михаил Юрьевич!
Причем тут Sanofi ? Во-первых, the FRAXIS Study Group, как раз гордятся своей независимостью. Вполне возможно эта независимость показная (кто сейчас независимый?) так расскажите, просвятите. Но главное, зачем это Sanofi надо? Разве эта фирма не являются одними из основных производителей Фраксипарина? Правда во вкладыше они чуть более красноречивы, чем некоторые другие производители: 4.3 ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ сверхчувствительность к надропарину тромбоцитопения, связанная с надропарином, в анамнезе; признаки кровотечения или повышенный риск кровотечений, связанных с нарушением гемостаза, за исключением ДВС-синдрома, не вызванного гепарином органические поражения органов со склонностью к кровоточивости (как, например, активная пептическая язва), геморрагическая цереброваскулярная травма, острый инфекционный эндокардит. 4.4.1. Особые предупреждения Регулярный контроль количества тромбоцитов В связи с возможностью возникновения вызванной гепарином тромбоцитопении, в ходе курса лечения Фраксипарином необходимо проводить регулярный подсчет тромбоцитов. Описаны случаи тромбоцитопении, в отдельных случаях тяжелые; они могут быть связаны (или нет) с артериальным или венозным тромбозом, в таких случаях терапия должна быть приостановлена. Подобный диагноз возможен в следующих случаях: тромбоцитопения или значительное снижение количества тромбоцитов на 30-50% от исходного значения прогрессирование первоначального тромбоза в ходе лечения развитие нового тромбоза на фоне лечения ДВС-синдром Эти эффекты, по всей вероятности, носят иммуно-аллергический характер и в случае первого применения препарата их возникновение описано в основном между 5-м и 21-м днем лечения. Они также могут возникать гораздо раньше в случаях связанной с гепарином тромбоцитопении в анамнезе. Как правило отмечается перекрестная гиперчувствительность нефраксионированного гепарина и известных к настоящему времени низкомолекулярных гепаринов. 4.4.2. Меры предосторожности Препарат назначать с осторожностью в следующих случаях: недостаточность печени почечная недостаточность (больным с тяжелой почечной недостаточностью рекомендуется назначать сниженные дозы) неконтролированная артериальная гипертония язвенная болезнь желудка или другие органические нарушения с риском кровотечения в анамнезе васкулярные расстройства сосудистой оболочки и сетчатки глаза послеоперационный период после хирургических вмешательств на головном или спинном мозге и на глазах. И потом Михаил Юрьевич! Ведь никто не нападает на НМГ. Никто не спорит, что это нужные, важные препараты. Протест вызывает СГЛАЖИВАНИЕ возможных побочных эффектов, после чего у ряда кардиологов создается впечатление, что «фраксипарин не может увеличивать операционную кровопотерю, механизм действия у него значит такой...»? P.S. Для целого ряда лекарств ректальное введение предпочтительней перрорального, а для некоторых препаратов перроральное введение вообще невозможно. Что же Вас так веселит? |
#96
|
|||
|
|||
Уважаемый sigizmund. как можно ознакомиться с Вашими изысканиями. Интересует, по возможности частота осложнений по сравнению с фоновой и зарегистрированые лабораторно сдвиги в системе гемостаза (только достоверные).
Потому, как похожих прецедентов, опираясь на данные собственного опыта хотя и несистемтизированного не имею. Информацией располагаем только сопровождающей эти самые коробки с НМГ и периодикой. М.Б это связано еще с чем-то. Ответьте, если будет желание. С уважением Дмитрий. |
#97
|
|||
|
|||
Уважаемый Либман-Сакс,
я потому так долго и подробно рассказывала о РДВ, чтобы объяснить ситуацию, что "потеря крови" может быть минимальной и скорее всего никак не отразиться на показателях гемостаза, во время самой операции потеря крови вполне сопоставима с тем ее количеством, которое Вы же возьмете для анализов перед операцией. Да и манипуляция проводится вдали от тех сосудов, которые могут быть варикозно расширены или же изменены как геморроидальные узлы. Даже если перед операцией Вы видите изменения в сверт. системе, говорящие о повышенном тромбообразовании, что Вас заставляет предпринимать действия немедленно, а не отложить вмешательство? И еще, если Вы обсуждаете клинический пример, то, поскольку Вы владеете бОльшей информацией, чтобы внести ясность, сообщите даные УЗИ органов малого таза, сколько продолжается кровотечение и его интенсивность, Hb, наличие тромбофлебита и состояния вен нижних конечностей, показатели коагулограммы, наконец. И что, с Вашей точки зрения, говорит за то, чтобы думать о НМГ? И если о внематочной беременности... только не надо о цитостатиках и мифепристоне... |
#98
|
||||
|
||||
Вы уж меня простите, Владимир Яковлевич, но если Вас не веселят ректальные вдувания озоно-кислородной смеси при атеросклерозе нижних конечностей, то объяснить это можно лишь Вашим своеобразным чувством юмора, а также тем, что озон для Вас - это святое. Уверяю Вас, что все, кому я об этом рассказывал очень веселились. Исследование FRAXIS совершенно официально финансировалось Sanofi. Во всяком случае, это сообщает сайт [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] в разделе Trials.
FRAX I.S. Primary Outcomes Cardiac death, myocardial infarction, refractory angina, or recurrence of unstable angina at day 14. Secondary Outcomes Primary outcome at day 6 and 3 months. Funding Source Sanofi |
#99
|
|||
|
|||
Д. Иванову
Исследования показателоей системы гемокоагуляции и антикоагулянтной системы мы проводили, однако из-за низкой достоверности результатов, полученных в больничной лаборатории, мы их решили не публиковать.
А познакомиться со статьей - пожалуйста, готов отправить Вам ее на е-мейл. |
#100
|
||||
|
||||
Fraxi i dr. LMWH
Уважаемые коллеги!
Ничего особенного по действию в НМГ нет, кроме: улучшенной фармакокинетики/динамики, меньшей частоты поб. эффектов, а так антикоагулянт-антикоагулянтом. Более предсказуемое их действие позволило примение без мониторинга, а зачастую более доказанная/достоверная эффективность почти всегда вылезала увеличением частоты (недостоверной) кровотечений, такой же итог получился и при применении фондапаринукса "Арикстры": чем больше доза, тем меньше тромбов, но чаще кровотечения. НМГ лиш более удобная гепариновая форма для применения на практике, как ретардные формы препаратов или ПЕГ-формы интерферонов. Но применение НМГ дома более оправдано, ибо слабое развитие коагулологического лабзвена чаще приводит к недодаче антикоагулянтов, в т.ч. и пероральных. С удовольствием отвечу на многие вопросы по антикоагулянтам или антитромботикам, если таковые будут у уважаемых коллег-форумчан. |
#101
|
|||
|
|||
Цитата:
|
#102
|
||||
|
||||
давно есть, но редко в них нужда
The chromogenic antifactor Xa assay [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне, Вадим Валерьевич. |
#103
|
|||
|
|||
Спасибо., уважаемый Вадим Валерьевич.
|