Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Хирургия

Хирургия Форумы: Флебология, сосудистая хирургия, Форум для врачей хирургов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 18.03.2015, 22:52
dina2312 dina2312 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.03.2015
Город: Алматы
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 2
dina2312 *
Есть или нет Болезнь Гиршпрунга?

Доброго времени суток, доктора!!!

Я мама ребенка четырех лет с врожденной патологией в мочевом пузыре. Клапан задней уретры. ХПН 2 стадии. Проведено 6 операций на мочевой пузырь, мочеточники и уретру. Первая в возрасте 2,5 месяцев от рождения, последняя 6 месяцев назад. Последняя затронула тонкий кишечник, так как провелась аугментация мочевого пузыря. Предпоследняя была аутоаугментацией с наложением стомы Митрофанова, сформированной из апендикса. Последние две операции были открытыми.

Обращаюсь за помощью в постановке диагноза с проблемой кишечника. У ребенка с рождения были запоры и эпизодически рвоты, с которыми мы особенно не боролись по незнанию, а также большой живот, изза которого сегодня у него деформированы ребра. Рвоты были объяснены наличием рефлюкса, от которого нам был назначен препарат Омепразол для приема долгое время. Впервые в реанимацию с динамической кишечной непроходимостью мы попали в конце января 2013 (в возрасте почти двух лет после третьей операции по закрытию везикостомы в декабре 2012). Тогда впервые мы узнали как опасны запоры. У ребенка начались обильные рвоты и открылся понос. Инфекционная больница продержала неделю, стабилизировала и сказала, что инфекции не было. Обращения к хирургам по поводу большого живота результатов не давали. В итоге лишь через 2 недели у сына диагностировали динамическую кишечную непроходимость, с которой справились консервативно.
Однако это спровоцировало прогрессирование ХПН и проблемы с воспалениями мочевого пузыря. Доктора стабилизировали наши показатели и назначили нам препараты для стула и прочего. Препараты помогали.
Но в сентябре кризис случился снова. И снова все обошлось

Далее с начала 2014 слабительные препараты перестали давать нужного эффекта и у ребенка снова стали периодически появляться рвоты. Однако слабительные препараты принимаемые время от времени помогали. В сентябре 2014 сыну была проведена операция на мочевой пузырь и в ноябре снова кризис с динамической кишечной непроходимостью в тонком кишечнике (в каком были предыдущие я не знаю). Все разрешилось снова консервативно. Но изменилась ситуация с приемом слабительных препаратов и рвотами. От слабительных у ребенка возобновляются рвоты. Причем не сразу после приема препарата, а через час или два, но обильные и неоднократные.

В итоге мы после трех безуспешных попыток получения помощи от слабительных перешли на свечки и клизмы. Но даже при этом и том, что стул мы вызываем ежедневно часть кала так и не отходит, а копится где то там внутри и в итоге прорывается раз в месяц уже обильными рвотами с последующим поносом или же динамической кишечной непроходимостью. Кроме этого последние четыре месяца ребенок безпричинно рвет минимум 2 раза в день - чаще при смене позиции. Это послужило причиной роста креатинина в крови, что пугает уже другими вещами касательно почек.

В феврале прошли ряд обследований с подозрением на аганглиоз:
- анаректальную манометрию
- рентген с контрастом
- биопсию толстого кишечника

В каждой замечены признаки аганглиоза, но хирург в результате отрицает наличие болезни Гиршпрунга и настаивает на причине - последствия от операций. Не назначено ничего кроме слабительных, от которых у ребенка увеличиваются рвоты и обещано, что с ростом организма проблема будет исчезать.

Снимки с позволения будут в следующих сообщениях.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 18.03.2015, 23:04
dina2312 dina2312 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.03.2015
Город: Алматы
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 2
dina2312 *
[IMG][Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ][/IMG]

[IMG][Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ][/IMG]

[IMG][Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ][/IMG]

[IMG][Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ][/IMG]

[IMG][Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ][/IMG]

у сына отставание в росте и в весе - объяснялось ХПН. Принимает гормон роста уже два года.

Сейчас рост 95 см. и вес 13 кг. Гипотрофия. Ест плохо
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 18.03.2015, 23:07
dina2312 dina2312 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.03.2015
Город: Алматы
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 2
dina2312 *
Обследования за последние две недели:
рентген стоя
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
рентген лежа
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Рентген с барием
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 18.03.2015, 23:14
dina2312 dina2312 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.03.2015
Город: Алматы
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 2
dina2312 *
Заключение по рентгену с барием
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Анаректальна манометрия
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 18.03.2015, 23:17
dina2312 dina2312 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.03.2015
Город: Алматы
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 2
dina2312 *
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Биопсия
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.03.2015, 21:27
dina2312 dina2312 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.03.2015
Город: Алматы
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 2
dina2312 *
Пожалуйста подскажите, что я сделала не так? Никто не пишет ничего может по какой то причине?
Может обследования на английском нельзя выкладывать?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 19.03.2015, 21:45
ggg650 ggg650 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 14.11.2009
Город: Коряжма
Сообщений: 1,601
Сказал(а) спасибо: 132
Поблагодарили 746 раз(а) за 721 сообщений
ggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По какой причине отрицается отсутствие болезни Гиршпрунга? Что мешает получить второе мнение очно?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 19.03.2015, 21:48
Аватар для Fedenko
Fedenko Fedenko вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 14.04.2010
Город: moscow
Сообщений: 396
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 75 раз(а) за 63 сообщений
Fedenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFedenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFedenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFedenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Пожалуйста подскажите, что я сделала не так? Никто не пишет ничего может по какой то причине?
Может обследования на английском нельзя выкладывать?
Боюсь, вы не в том разделе разместили вопрос. Это скорее к педиатрам.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 20.03.2015, 20:46
dina2312 dina2312 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.03.2015
Город: Алматы
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 2
dina2312 *
Цитата:
Сообщение от ggg650 Посмотреть сообщение
По какой причине отрицается отсутствие болезни Гиршпрунга? Что мешает получить второе мнение очно?
Мы пытались, но в том городе и стране где мы сейчас это делаем первый хирург достаточно авторитетный человек и несмотря на то, что мы пошли в другую больницу тут его мнение все равно уважают. Но после биопсии говорят проблема могла разрешиться даже и поэтому завтра мы повторяем анаректальную манометрию.

Участок где подозревается аганглиоз достаточнь близок к анусу и вроде как не оперируется. Только я не поняла то ли изза ненадобности то ли нельзя почему то.

По поводу обращения в другой раздел... вроде как именно хирурги решают по этой части. Ну и гастроэнтерологи. Но за хирургами последнее слово как я понимаю. Поэтому и хотела узнать мнение хирургов форума
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 20.03.2015, 21:39
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,707
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,528 раз(а) за 4,411 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
То,что имеется болезнь Гиршпрунга,сомнению не подлежит.
И симптоматика,и клиника,и результаты диагностики, соответствуют критериям.
Снимки ясно фиксируют событие кишечной непроходимости с чашами Клойбера.
И наличие сужения в аганглиональной зоне,
А вот то,что эта зона близка к аноректальному отделу,и вызывает затруднение в решении вопроса об оперативном лечении.

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
ggg650 одобрил(а):
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 22.03.2015, 16:51
dina2312 dina2312 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.03.2015
Город: Алматы
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 2
dina2312 *
Цитата:
Сообщение от doctor101 Посмотреть сообщение
А вот то,что эта зона близка к аноректальному отделу,и вызывает затруднение в решении вопроса об оперативном лечении.
Не закончено вышло
Что по вашему мнению может решить проблему?
На сегодня ситуация следующая:
Повторная манометрия показала наличие единичной реакции при давлении, что является хорошим сигналом после биопсии по словам врача.
Нам было предложено перестать помогать сыну какать и наблюдать. Правда принимаем laxopeg
Вчера для манометрии делали клизму и стул был самостоятельный дозировано вечером и сегодня утром. А к обеду сын начал жаловаться на боли в животе и в итоге расплакался от боли. Мы проклизмились и сделали узи. Клизма немного помогла, но боли остаются еще. Узи показывает скопление газов. Пока наблюдаем...
В итоге для меня вопрос остается непонятным: как решить эту проблему?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 22.03.2015, 18:28
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,707
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,528 раз(а) за 4,411 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не нужно ждать ТУТ такового решения.Только ТАМ и ТЕМ,кто решит оперировать
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 22.03.2015, 18:41
dina2312 dina2312 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.03.2015
Город: Алматы
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 2
dina2312 *
Цитата:
Сообщение от doctor101 Посмотреть сообщение
Не нужно ждать ТУТ такового решения.Только ТАМ и ТЕМ,кто решит оперировать
То есть без операции найти решение невозможно и надежды на разрешение консервативными методами тщетны?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 22.03.2015, 19:01
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,707
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,528 раз(а) за 4,411 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от dina2312 Посмотреть сообщение
То есть без операции найти решение невозможно и надежды на разрешение консервативными методами тщетны?
Где это и когда сказано?
Если речь идет об общей информации, то ее можно найти в сети

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 25.03.2015, 23:14
dina2312 dina2312 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.03.2015
Город: Алматы
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 2
dina2312 *
Не подскажете об эффективности решения проблемы ботексом?
Врачи Индии советовались по нашему случаю с врачами США и насколько я поняла решаются на вариант ботекса...
какой то неожиданный вариант для меня
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:11.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.