Операция по извлечению пластины. Риски.

[PavelMSK]

Уважаемые специалисты, посодействуйте пожалуйста в решении следующего вопроса.

Мне нужно в ближайшее время ложиться на операцию – вытаскивать пластину из руки. Но я боюсь, что в этот раз нерв может не восстановиться.
Подскажите пожалуйста, как можно минимизировать риски и велика ли вероятность того что нерв не восстановится? Чтобы Вы мне порекомендовали?

А было со мной следующее…

Выписка с больницы:

«Травма бытовая 04/09/2010 около 14 часов во время занятий армреслингом, почувствоватл резкую боль в левом плече. Доставлен БСМП в ГКБ. При поступлении обследован клинически, рнтгенологически. Установлен диагноз: закрытый перелом нижней трети левого плеча. Выполнена анестезия места перелома, закрытая ручная репозиция, наложена задняя гипсовая лонгета. Направлен в травматологическое отделение. Рекомендовано: учитывая характер перелома – оперативное лечение. Осмотрен терапевтом: противопоказаний к оперативному лечению нет. Согласие на операцию получено. 10.09.2010 Невролиз левого лучевого нерва. Открытая репозиция, остеосинтез диафиза левой плечевой кости пластиной с винтами. Послеоперационный период протекал гладко. Отек плеча регрессировал. Рана зажила первичным натяжением, швы сняты. Гипсовая лонгета состоятельна, не беспокоит. В отделении больной получалсимптоматическую (Анальгин, Аспирин, Прозерин, витамины группы В) антибактериальную (Цефазолин) терапию, физеолечение. На фоне проводимого лечения состояние больного улучшилось. Нейропатия лучевого нерва сохраняется.По достижении клинического эффекта выписывается на абмбулаторное наблюдение травматолога по месту жительства.»

«Нейропатия лучевого нерва сохраняется» (не мог поднять кисть и пальцы кисти, а сжать пальцы, хоть и слабо, но мог.)

После больницы пошел к физиотерапевту в поликлинику и был назначен ряд процедур, на которые я ходил.
Невролог прописал Мильгамму, Тиогамму и Нейромедин.

Через 3 месяца рука боле менее стала функционировать.

На сегодняшний день состояние следующее - рука работает нормально, есть небольшое онемение части предплечья.
(Мне 25 лет)



Заранее благодарю Вас за ответы.

[IvanPetrov]

Сообщение от PavelMSK

Уважаемые специалисты, посодействуйте пожалуйста в решении следующего вопроса.

Мне нужно в ближайшее время ложиться на операцию – вытаскивать пластину из руки. Но я боюсь, что в этот раз нерв может не восстановиться.
Подскажите пожалуйста, как можно минимизировать риски и велика ли вероятность того что нерв не восстановится? Чтобы Вы мне порекомендовали?

А было со мной следующее…

Выписка с больницы:

«Травма бытовая 04/09/2010 около 14 часов во время занятий армреслингом, почувствоватл резкую боль в левом плече. Доставлен БСМП в ГКБ. При поступлении обследован клинически, рнтгенологически. Установлен диагноз: закрытый перелом нижней трети левого плеча. Выполнена анестезия места перелома, закрытая ручная репозиция, наложена задняя гипсовая лонгета. Направлен в травматологическое отделение. Рекомендовано: учитывая характер перелома – оперативное лечение. Осмотрен терапевтом: противопоказаний к оперативному лечению нет. Согласие на операцию получено. 10.09.2010 Невролиз левого лучевого нерва. Открытая репозиция, остеосинтез диафиза левой плечевой кости пластиной с винтами. Послеоперационный период протекал гладко. Отек плеча регрессировал. Рана зажила первичным натяжением, швы сняты. Гипсовая лонгета состоятельна, не беспокоит. В отделении больной получалсимптоматическую (Анальгин, Аспирин, Прозерин, витамины группы В) антибактериальную (Цефазолин) терапию, физеолечение. На фоне проводимого лечения состояние больного улучшилось. Нейропатия лучевого нерва сохраняется.По достижении клинического эффекта выписывается на абмбулаторное наблюдение травматолога по месту жительства.»

«Нейропатия лучевого нерва сохраняется» (не мог поднять кисть и пальцы кисти, а сжать пальцы, хоть и слабо, но мог.)

После больницы пошел к физиотерапевту в поликлинику и был назначен ряд процедур, на которые я ходил.
Невролог прописал Мильгамму, Тиогамму и Нейромедин.

Через 3 месяца рука боле менее стала функционировать.

На сегодняшний день состояние следующее - рука работает нормально, есть небольшое онемение части предплечья.
(Мне 25 лет)



Заранее благодарю Вас за ответы.

Какая необходимость в настоящее время удалять пластину (сломалась? мигрировала? есть подозрение, что пластина сдавливает нерв?). В большинстве случаев пластины из качественного материала с верхних конечностей можно не удалять.

[PavelMSK]

Какая необходимость в настоящее время удалять пластину (сломалась? мигрировала? есть подозрение, что пластина сдавливает нерв?). В большинстве случаев пластины из качественного материала с верхних конечностей можно не удалять.

Пластина может из качественного материала и шурупы хорошие , но вот то что парочка из них насквозь вылезли из кости, это доставляет дискомфорт + костная мозоль которая не позволяет полностью разогнуть руку (не хватает всего 5-10 градусов, а очень еще хочется спортом заниматься, хотя бы фитнессом).

Пластину еще хочу вытащить из-за опасения что лет через 20-30 она доставит много неудобств (или это пустое?)

Судя по Вашему вопросу - вытаскивать пластину - плохая идея?

[IvanPetrov]

Сообщение от PavelMSK

Пластина может из качественного материала и шурупы хорошие , но вот то что парочка из них насквозь вылезли из кости, это доставляет дискомфорт + костная мозоль которая не позволяет полностью разогнуть руку (не хватает всего 5-10 градусов, а очень еще хочется спортом заниматься, хотя бы фитнессом).

Пластину еще хочу вытащить из-за опасения что лет через 20-30 она доставит много неудобств (или это пустое?)

Судя по Вашему вопросу - вытаскивать пластину - плохая идея?

Мигрировавшие детали, которые вызывают дискомфорт, желательно удалить.
...Не хватает 5-10 градусов. Это разгибание в локтевом суставе?

Общие вопросы по необходимости удаления пластин можно почитать здесь http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=156419

Ваш конкретный случай: надо смотреть снимки, неврологический статус, ЭНГ лучевого нерва.

[PavelMSK]

Сообщение от IvanPetrov

Мигрировавшие детали, которые вызывают дискомфорт, желательно удалить.
...Не хватает 5-10 градусов. Это разгибание в локтевом суставе?

Общие вопросы по необходимости удаления пластин можно почитать здесь http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=156419

Ваш конкретный случай: надо смотреть снимки, неврологический статус, ЭНГ лучевого нерва.

Искрене благодарен за рекомендации.

Пластина на месте стоит (хотя вполне возможно на врачебном языке в моем случае это называется мегрированием), и семь шурупов тоже.
Там костная мозоль образовалась скорее всего на одном из шурупов.

А не хватает 5-10 градусов при разгибании (сгибанее хорошее).

Я так понял, мне нужно сделать ЭНГ лучевого нерва. После этого можно будет что-то конкретное сказать? (Снимок недавно делал, приложу завтра утром).

[Golosa]

Не надо делать электродиагностику. Ничем и ни в чем она не поможет, если рука работает нормально.

[PavelMSK]

Сообщение от Golosa

Не надо делать электродиагностику. Ничем и ни в чем она не поможет, если рука работает нормально.

А Вы не подскажите, каков примерно риск того что после операции нерв не посстановится? в %

Мне кстати хирург сказал, что ошибка была в том что мне делали операцию под общим наркозом, мол еслибы под проводниковым, все было бы хорошо.

Может быть под проводниковым ее вытаскивать и тогда все обойдется? Или это не так?

[IvanPetrov]

Сообщение от Golosa

Не надо делать электродиагностику. Ничем и ни в чем она не поможет, если рука работает нормально.

Я не стал бы принимать решение об удалении пластины без ЭНГ. Предположим, что показания к удалению пластины есть.
При осутствии грубых изменений на ЭНГ - миниинвазивное удаление через проколы под контролем ЭОП. При их наличии - открытое удаление с визуальным контролем нерва.

[Golosa]

Сообщение от PavelMSK

А Вы не подскажите, каков примерно риск того что после операции нерв не посстановится? в %

Вопрос не имеет ответа.

Сообщение от PavelMSK

Мне кстати хирург сказал, что ошибка была в том что мне делали операцию под общим наркозом, мол еслибы под проводниковым, все было бы хорошо.

Чем хирург это может доказать?

Сообщение от PavelMSK

Может быть под проводниковым ее вытаскивать и тогда все обойдется? Или это не так?

Нормальная проводниковая анестезия легче переносится вообще организмом, а на лучевой нерв общий наркоз или проводник вроде бы влияют одинаково. Может быть хирург знает что-то другое, поэтому так и заявляет.

[Golosa]

Сообщение от IvanPetrov

Я не стал бы принимать решение об удалении пластины без ЭНГ. Предположим, что показания к удалению пластины есть.
При осутствии грубых изменений на ЭНГ - миниинвазивное удаление через проколы под контролем ЭОП. При их наличии - открытое удаление с визуальным контролем нерва.

А если рука работает НОРМАЛЬНО, о чем написал ТС-р, а эл.диагностическое исследование вдруг покажет, что все плохо? Мы будем ориентироваться в этом случае не на хорошую клинику, а на плохую эл.диагностическую картину и будем "лечить" нерв? До какой степени? До появления хорошей эл.диагностики? Так, что ли? Конечный и объективный критерий, что все хорошо - это исключительно данные электродиагностического исследования?

[IvanPetrov]

Сообщение от Golosa

А если рука работает НОРМАЛЬНО, о чем написал ТС-р, а эл.диагностическое исследование вдруг покажет, что все плохо? Мы будем ориентироваться в этом случае не на хорошую клинику, а на плохую эл.диагностическую картину и будем "лечить" нерв? До какой степени? До появления хорошей эл.диагностики? Так, что ли? Конечный и объективный критерий, что все хорошо - это исключительно данные электродиагностического исследования?

Не могу ничего добавить к своему посту. ЭНГ влияет только на выбор метода удаления пластины. Как "лечить" нерв, кроме как освободить от сдавления или сшить (в случае нейротмезиса), я не знаю.

[PavelMSK]

Вот такая картина на кости

[IvanPetrov]

Сообщение от PavelMSK

Вот такая картина на кости

Прямую проекцию,please.

[Golosa]

Сообщение от IvanPetrov

Не могу ничего добавить к своему посту. ЭНГ влияет только на выбор метода удаления пластины. Как "лечить" нерв, кроме как освободить от сдавления или сшить (в случае нейротмезиса), я не знаю.

Так и я о чем говорю. Если рука работает НОРМАЛЬНО, то зачем вообще с нервом что-то делать ( освобождать от сдавления!!! сшивать!!!!)? Когда рука работает нормально , от нерва вообще подальше надо держаться, несмотря на любую электродиагностическую картину!!! Ведь главное для человека - не данные, извините, суррогатных методов исследования, а клиника. Все нормально работает, значит здоров.

[IvanPetrov]

Сообщение от Golosa

Так и я о чем говорю. Если рука работает НОРМАЛЬНО, то зачем вообще с нервом что-то делать ( освобождать от сдавления!!! сшивать!!!!)? Когда рука работает нормально , от нерва вообще подальше надо держаться, несмотря на любую электродиагностическую картину!!! Ведь главное для человека - не данные, извините, суррогатных методов исследования, а клиника. Все нормально работает, значит здоров.

Неврологические нарушения при повреждении нервов не ограничиваются только двигательной функцией. Бывают еще выраженные нейропатические боли, при частичном повреждении нерва на фоне удовлетворительной моторной функции. Бывают ситуации со сдавлением заднего межкостного нерва и развитием выраженного болевого синдрома при сохраненном разгибании кисти и пальцев. Но это уже оффтопик.
ЭНГ перед удалением пластины, в ситуациях со скомпрометированным лучевым нервом, это как бы наш local institutional protocol. Я не навязываю его повсеместное применение.