Антибиотики назначают при первом эпизоде выраженной лимфедемы после лечения рака молочной железы. И при резком ухудшении тоже назначают
Это неверно. Антибактериальные препараты назначают при бактериальной инфекции (или, хотя бы, при обоснованном подозрении на инфекционное воспаление). К лечению собственно лимфедемы антибиотики отношения не имеют.
Приведу два обзора по лечению вторичной лимфедемы после мастэктомии.
Цитата:
CMAJ. 2001 Jan 23;164(2):191-9. Clinical practice guidelines for the care and treatment of breast cancer: 11. Lymphedema.
Harris SR, Hugi MR, Olivotto IA, Levine M; Steering Committee for Clinical Practice Guidelines for the Care and Treatment of Breast Cancer.
Полный текст этого раздела по лимфедеме [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ].
Выдержка:
Цитата:
Management. Compression garments. Practitioners may want to encourage long-term and consistent use of compression garments by women with lymphedema. Pneumatic compression pumps.
• One randomized trial has demonstrated a trend in favour of pneumatic compression pumps compared with no treatment. Further randomized trials are required to determine whether pneumatic compression provides additional benefit over compression garments alone. Massage and physical therapies
• Complex physical therapy, also called complex decongestive physiotherapy, requires further evaluation in randomized trials. In one randomized trial no difference in outcomes was detected between compression garments plus manual lymph drainage versus compression garments alone. Other physical therapy modalities
Other physical therapy modalities, such as laser treatment, electrical stimulation, transcutaneous electrical nerve stimulation (TENS), cryotherapy, microwave therapy and thermal therapy, have been used for lymphedema in breast cancer patients (level V evidence).(9,59,60,61,62) However, these modalities need further, rigorous evaluation before recommendations can be made. Pain management
Собственно по антибиотикам:
Цитата:
Skin infection, which is often streptococcal, or on rare occasions staphylococcal, should be promptly treated with antibiotics such as a penicillin, a cephalosporin or a macrolide.(83,84,85,86,87 ) For recurrent infections, prophylaxis with oral antibiotics or monthly injections of penicillin should be considered.(87) It may be prudent to provide the patient who has recurrent infections with an emergency home supply of an antistreptococcal antibiotic, to be taken at the first sign of infection. A patient travelling to a remote area should be encouraged to take along a supply of antibiotics.
Отличный обзор по этой же проблеме (кстати, с подробным описанием особенностей бандажирования и выполнения ручного лимфодренирующего массажа):
Цитата:
Mayo Clin Proc. 2005 Nov;80(11):1480-4. Breast cancer-related lymphedema.
Morrell RM, Halyard MY, Schild SE, Ali MS, Gunderson LL, Pockaj BA.
Department of Radiation Oncology, Mayo Clinic College of Medicine, Scottsdale, Arizona 85259, USA.
Полный текст [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Выдержка по разделу фармакотерапии (естественно, самому скудному):
Цитата:
PHARMACOTHERAPY
Pharmacological interventions to treat lymphedema include antibiotics for treatment of infections, benzopyrones,
flavonoids, diuretics, hyaluronidase, pantothenic acid, and
selenium.55 Benzopyrones, although not approved by the
US Food and Drug Administration, have been used widely
in Europe to treat lymphedema. Coumarin is 1 drug in this
class that has been used extensively.
Про отек руки и антибиотики у меня, наверное, сложился определенный стереотип. Недавно переводил для пациентки сайт [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] и теперь "стоят перед глазами" строчки:
If you develop a new and relatively sudden case of lymphedema, seek immediate medical attention. Infection, also called cellulitis, is your enemy, a prime trigger of edema. Cellulitis is readily and effectively treated by many available and reasonably priced antibiotics, including penicillin, Keflex, and Cipro. A short-term course of antibiotics usually has minimal side effects.
Это примерно означает следующее: "Если у вас внезапно развился новый эпизод лимфедемы, обратитесь немедленно к врачу. Причиной такого отека скорее всего является инфекция, которая называется целлюлит. Для вас это основная причина отека. Целлюлит легко лечится многими доступными антибиотиками. Обычно это короткий курс с минимумом побочных эффектов."
Да вот как бы не один раз про это говорят:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Because some episodes of lymphedema seem to be triggered by infection of the arm or by repetitive or heavy arm exercise, patients are instructed to avoid skin breaks, observe meticulous nail care, and avoid heavy or repetitive arm activities.
И инфекция, и повторная тяжелая физическая нагрузка провоцируют новые эпизоды лимфедемы.
Так они, кажется, имели ввиду стафилококк. Поэтому и в аптудейте - цефалоспорины первого поколения.
Цитата:
Сообщение от Egor1974
И я про него же. Ципрофлоксацин более активен в отношении стафилококка чем стрептококка.
Да в конце концов, против стафилококка активен еще добрый десяток препаратов. Только ципрофлоксацин не является препаратом выбора при инфекциях кожи.
Цитата:
Сообщение от Egor1974
Because some episodes of lymphedema seem to be triggered by infection of the arm or by repetitive or heavy arm exercise
И инфекция, и повторная тяжелая физическая нагрузка провоцируют новые эпизоды лимфедемы.
Ну поскольку речь о "some episodes of lymphedema", которые только "seem to be triggered by infection" речь не идет об превентивной антибиотикотерапии?
Ну поскольку речь о "some episodes of lymphedema", которые только "seem to be triggered by infection" речь не идет об превентивной антибиотикотерапии?
Нет. До эпизода лимфедемы нет смысла проводить профилактику, но при первом и повторных эпизодах есть смысл назначить антибиотики или, по крайней мере, хорошо подумать об этом.
Только ципрофлоксацин не является препаратом выбора при инфекциях кожи.
Может быть здесь особый случай инфекций кожи? Речь шла о стафилококке и "возможно грамотрицательных бактериях". Ципрофлоксацин в этом смысле подходит хорошо.
Нет. До эпизода лимфедемы нет смысла проводить профилактику, но при первом и повторных эпизодах есть смысл назначить антибиотики или, по крайней мере, хорошо подумать об этом.
Возникает желание вернуться к началу темы, и попробовать найти ответ на вопрос - а зачем?
Может быть здесь особый случай инфекций кожи? Речь шла о стафилококке и "возможно грамотрицательных бактериях". Ципрофлоксацин в этом смысле подходит хорошо.
Ой как лично мне нравится принцип "не преумножай сущностей сверх необходимого". Так можно до ванкомицина с меропенемом договориться обсуждая "особые случаи".
Напомню, что топикстартер обратился в связи с остро развившимся (после физической нагрузки) отеком руки своей родственницы, перенесшей мастэктомию в 2004 году. Консультанты дождались повторного осмотра больной врачом off-line. Не было никаких оснований думать, что очно врач подозревает рецидив опухоли, тромбоз глубоких вен конечности или инфекцию. На основании этого я позволил себе предположить развитие лимфедемы, тем более что ситуация это более чем типичная.
Egor1974 настойчиво решил обратить внимание на необходимость антибиотикотерапии. Как выяснилось, основанием для этого была информация с научно-популярного сайта для пациентов профильной тематики. Причем, конечно, там тоже шла речь о необходимости применения антибиотиков ПРИ ИНФЕКЦИИ мягких тканей.
Так что обсуждать-то, в общем-то, нечего. Но я бы предложил уважаемому Egog1974 обосновывать свои рекомендации в консультативном разделе более внимательно и немного иначе - ссылка на PubMed есть на каждой странице форума.
. Но я бы предложил уважаемому Egog1974 обосновывать свои рекомендации в консультативном разделе более внимательно и немного иначе - ссылка на PubMed есть на каждой странице форума.
Давно пора прекращать потакать "специалистам",дающим рекомендации,на основании ссылок,и не имеющих к медикаментозному лечению пациентов НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ,и ПРАВА.
24.06.2009, 15:13
. Да и с ципро авторы вероятно погорячились.
Речь шла о стафилококке и "возможно грамотрицательных бактериях". Ципрофлоксацин в этом смысле подходит хорошо.
Линейный вид
