Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 02.02.2017, 14:21
ElanaV ElanaV вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.02.2017
Город: Харьков
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 9
ElanaV *
Открытое овальное окно - является ли показанием к кесареву?

Добрый день.

Мне 29 лет, 172 см, 55 кг. Сейчас 19 недель беременности.
Вредных привычек нет, до беременности занималась спортом - йога и тренажерный зал. У родственников проблем с сердцем не было.

При постановке на учет по беременности сделали ЭКГ, где выявили небольшую синусовую аритмию. Направила на УЗИ сердца - обнаружили открытое овальное окно. Никогда никаких жалоб не было и сейчас нет. Стандартное давление 120 на 75. На последнем приеме в поликлинике было 90 на 60. Самочувствие отличное. Показания крови в норме (гемоглобин 120). Буквально сегодня переделывала ЭКГ, со слов врача результат идеальный, никакой аритмии нет уже (к сожалению, результат на руки не дали).

Но из-за этого открытого овального окна хотят направить на кесарево. Действительно ли эта аномалия сердца является показанием к кесареву?


Прилагаю фото узи.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: MtWOOSAyoJ8.jpg
Просмотров: 48
Размер:	124.2 Кб
ID:	121303  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 02.02.2017, 18:07
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,424
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,434 раз(а) за 9,604 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ElanaV Посмотреть сообщение
Действительно ли эта аномалия сердца является показанием к кесареву?
Нет, не является.
ООО = разновидность нормы, встречается у 1/4 - 1/3 населения, и ни на что в жизни не влияет и не должно влиять.

Но даже если бы и было какое либо кардиологическое заболевание, с позиции кардиологии нет однозначного мнения: что безопаснее для пациентки и ребенка естественные роды или кесарево сечение?
Я больше склоняюсь к безопасности естественных родов.
Кесарево сечение - это большая полостная операция, с наркозом, с кровопотерей, с послеоперационным периодом.

Вот обзор зарубежных публикаций про выбор между естественными родами или кесаревым сечением. Выбор этот всегда многофакторный и непростой.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
- выбор в пользу естественных родов после 2 инфарктов миокарда в течение беременности, выбор успешный.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
- выбор в пользу кесарева сечения при принимаемых оральных антикоагулянтах.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
- одинаковый уровень тропонина (маркера повреждения сердечной мышцы) и у рожавших естественным путем и после кесарева сечения.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
- на сроке 23 недели для ребенка по исходам предпочтительнее кесарево сечение, на сроке 24-26 недель исходы естественных родов и кесарева сечения для ребенка сопоставимы.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
- при тазовом предлежании предпочтительнее кесарево сечение по исходам и для матери и для ребенка

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
- при многоплодной беременности (двойня и больше) исходы и при естественных родах и при кесаревом сечении одинаковые.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
- кесарево сечение ослабляет сосательный рефлекс в первые 24 часа после рождения.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
- средняя кровопотеря после кесарева сечения ~ 1649 грамм, а после естественных родов ~ 946 грамм, т.е. при кесаревом сечении теряется в 2 раза больше крови.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
- более взрослым беременным по исходам предпочтительнее естественные роды, кесарево сечение для них лучше избегать.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
- Выбор кесарева сечения добровольно представляет собой многогранное решение, которое формируется различными факторами. Предлагаются комплексные мероприятия, чтобы препятствовать добровольному кесареву сечению. Эти меры должны включать в себя изменения в роли врачей, социальных норм, конституции [тела] и коррекции ошибочных представлений среди женщин по отношению к КС и ЕР во время пренатальных курсов. (от себя добавлю, что и многие врачи часто радикальны и часто заблуждаются при выборе).

Как-то так.

Комментарии к сообщению:
Divisenko одобрил(а):
eduardshraibman одобрил(а):
Yariko одобрил(а):
MrsPetson одобрил(а): Я больше склоняюсь к безопасности естественных родов!
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 02.02.2017, 18:34
ElanaV ElanaV вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.02.2017
Город: Харьков
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 9
ElanaV *
Спасибо большое за ответ!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 02.02.2017, 19:27
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,424
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,434 раз(а) за 9,604 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Добавлю, что ООО - это разновидность нормы, которая ну очень часто встречается. Наличие ООО не влияет и не должно влиять ни на что в жизни, в т.ч. на выбор способа родоразрешения.

Обзор литературы был в целом про выбор Кесарево сечение или Естественные роды, а не конкретно про ООО.

Даже в таких ситуациях как перенесенный инфаркт, многоплодная беременность, солидный возраст женщины - доказанно более предпочтительны естественные роды.
Как аритмолог скажу, что при любых аритмиях предпочтительнее естественные роды.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 07.02.2017, 14:21
ElanaV ElanaV вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.02.2017
Город: Харьков
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 9
ElanaV *
Добрый день, Александр Иванович.

У меня к Вам возник еще вопрос.

Меня заставили пройти дополнительное обследование из-за найденного ООО.
Отправили в институт терапии. Там мне повторно сделали УЗИ, которое кардинально отличается от первого. В заключении врач в этом институте мне написала: Врожденный порок сердца под вопросом и направляет на третье УЗИ в институт неотложной хирургии.
Все в поликлинике в панике, что у них беременная с врожденным пороком сердца.

Есть ли основания для такого диагноза по результатам двух УЗИ?

Второе УЗИ:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: mrTwqJ8dm1I.jpg
Просмотров: 20
Размер:	213.3 Кб
ID:	121669  
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 07.02.2017, 14:41
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,424
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,434 раз(а) за 9,604 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. На втором УЗИ даже ООО не описано: "данных за ДМПП ДМЖП не получено". Вообще не увидел в этом заключении того, что можно назвать пороком.
2. Вас посылают, а Вы и ходите. Итог - только стресс.
3. Сходите в этот институт неотложной хирургии, сходите один раз только к кардиохирургам на УЗИ ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]). Они и Вам и всем остальным расставят точки.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 07.02.2017, 15:21
ElanaV ElanaV вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.02.2017
Город: Харьков
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 9
ElanaV *
Спасибо Вам за быстрый ответ!
Надеюсь закрою этот вопрос в ближайшее время, а то со стороны поликлиники идет давление, что ни один врач не захочет у меня принимать роды и с нормальной беременности делают патологическую.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 07.02.2017, 15:30
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,424
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,434 раз(а) за 9,604 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Отпишитесь потом по результатам, а то мы тут тоже за Вас переживаем.
Удачи!
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 20.02.2017, 18:17
ElanaV ElanaV вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.02.2017
Город: Харьков
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 9
ElanaV *
Отчитываюсь

На третье узи не поехала. Попала на прием к заведущей в этом институте терапии, где делали второе узи. Она также, как и Вы, сказала, что ни первое, ни второе УЗИ не являются показаниями к кесареву и была очень удивлена, что ее коллега и врач в поликлинике так меня застращали. Так что думаю этот вопрос закрыт Хотя на 34-35 неделе мне нужно к ней показаться для контроля перед родами, чтоб точно убедиться что все хорошо и сердце работает как нужно.

Еще раз спасибо Вам за консультацию!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 20.02.2017, 19:26
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,424
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,434 раз(а) за 9,604 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вот и хорошо.
Следите за гемоглобином и при его снижении вовремя начните препараты железа.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:30.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.