Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Онкология > Диалоги врачей

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 11.02.2011, 16:55
Аватар для nastassia
nastassia nastassia вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: москва
Сообщений: 9,581
Поблагодарили 2,614 раз(а) за 2,362 сообщений
nastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
бред какой-то. тактику, а также вариант вмешательства (хирургическое удаление, крио, или топический 5 FU) определяет лечащий дерматолог или хирург, а лучше вместе.
скорее всего, вам так говорят хирурги, которые элементарно не владеют данной техникой. "способ микрохирургического mohs" по-идее, то есть в идеале, ничем не отличается от mohs в штатах, европе или австралии.

отвечая на ваш вопрос- в москве есть хирурги, которые владеют данной методикой и ее применяют

пы.сы. по-моему, тема скатывается во флуд. не очень понятна цель обсуждения, особенно, учитывая, что вы акушер-гинеколог. во время родов удаление базалиом не стоит проводить
  #17  
Старый 12.02.2011, 19:48
SAValery SAValery вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.02.2011
Город: Запорожье
Сообщений: 10
SAValery *
Я хотела бы услышать мнение оперирующих онкологов: почему Западные клиники и их филиалы в России и на Украине предлагают микрохирургические операции по MOHS, как самую передовую технологию? А наши коллеги (и в Москве, и в Киеве) считают наилучшим радикальное иссечение базалиомы с наложением косметического шва. MOHS используют только для доброкачественных образований на коже! Отсюда и второй вопрос: процент рецидивов при этих двух способах одинаков? Разница только в косметике?
  #18  
Старый 12.02.2011, 19:59
Аватар для nastassia
nastassia nastassia вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: москва
Сообщений: 9,581
Поблагодарили 2,614 раз(а) за 2,362 сообщений
nastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
вопрос несколько некорректен. его стоит задать конкретным онкологам в израиле, штатах и москве. вам предоставлена статистика и общие рекомендации, если этого мало, то pubmed.com и uptodate.com, за вас ревизию литературы никто делать не собирается.

резюме- основная задача - это иссечь или удалить базалиому полностью, а каким способом это будет сделано- это уже дело техники и навыков хирурга или дерматолога.
вероятность рецидивов зависит только от того, полностью ли она удалена. вероятность повторных базалиом зависит от множества фактором, в частности фотоэкспозиции

тема все больше и больше скатывается во флуд, вас уже неоднократно спрашивали, в чем суть ваших вопросов? если интересуют практические советы (хотя, не понятно, зачем это гинекологу), то задайте вопрос корректно, если просто поговорить и узнать общую информацию, то необходимый минимум информации вам предоставлен, тему можно закрыть.
  #19  
Старый 13.02.2011, 02:02
SAValery SAValery вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.02.2011
Город: Запорожье
Сообщений: 10
SAValery *
Уважаемый Александр! Мне не нужна консультация. Я - не пациент! Я хочу разобраться в недостатках и преимуществах двух хирургических способов не из научных публикаций, и тем более не из рекламы, а хочу услышать мнение оперирующих онкологов. Почему до сих пор ни один специалист не высказался по сути?
  #20  
Старый 13.02.2011, 02:11
SAValery SAValery вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.02.2011
Город: Запорожье
Сообщений: 10
SAValery *
Уважаемая Nastassia! Скажите, пожалуйста, вы лично - оперирующий онколог?
  #21  
Старый 13.02.2011, 11:23
SAValery SAValery вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.02.2011
Город: Запорожье
Сообщений: 10
SAValery *
В Запорожье очень сильная микрохирургия, сосудистая хирургия и транспантология. Естественно, есть аппаратура для производства операций по MOSH. Но этим способом у нас оперируют только доброкачественные образования всех локализаций кожи. Наши онкологи категорически против. Точно такое же мнение я услышала от одного онколога отделения голова -шея Московского научно-исследовательского онкологического института им. П.А.Герцена. А вот Штаты и Израиль считают MOHS для небольших базалиом самым лучшим способом! Хотелось бы услышать мнение и аргументы оперирующих онкологов. Спасибо!
  #22  
Старый 13.02.2011, 11:42
Аватар для nastassia
nastassia nastassia вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: москва
Сообщений: 9,581
Поблагодарили 2,614 раз(а) за 2,362 сообщений
nastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
я оперерирующий дерматолог, занимаюсь, в том числе и ведением/лечением базалиом.

вы так и не ответили для чего гинекологу эта информация. если вы просто из любопытства хотите разобраться, то ссылки на пабмед и аптудэйт вам даны- медицинские публикации именно для того и существуют, что позволяют получить ОБЪЕКТИВНУЮ ИНФОРМАЦИЮ. мнение частных хирургов- это СУБЪЕКТИВНАЯ ИНФОРМАЦИЯ.

если вы не обоснуете конкретно для чего, зачем и из каких практических соображений эта тема продолжается, то она будет закрыта.

Комментарии к сообщению:
aberzoy одобрил(а): "Мнение" всегда субьективно.
  #23  
Старый 13.02.2011, 12:45
Аватар для genbytu
genbytu genbytu вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 3,112
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 959 раз(а) за 949 сообщений
genbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от SAValery Посмотреть сообщение
А вот Штаты и Израиль считают MOHS для небольших базалиом самым лучшим способом! Хотелось бы услышать мнение и аргументы оперирующих онкологов. Спасибо!
Mohs Micrographic Surgery не лучше простого иссечения в пределах здоровых тканей, если есть сомнения - срочное гистологическое исследование.
Зато, ИМХО, данная методика очень привлекательна для частных медицинских центров (много суеты, ненужных движений, умное название, можно назначить цену подороже).
Присоединяюсь к вопросу - с какой целью Вы интересуетесь, праздное любопытство?

Комментарии к сообщению:
aberzoy одобрил(а):
  #24  
Старый 13.02.2011, 17:30
SAValery SAValery вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.02.2011
Город: Запорожье
Сообщений: 10
SAValery *
genbytu, большое вам спасибо за ответ. Я с вами согласна. Что касается праздного любопытства... Знания никогда не бывают лишними. Скажите, зачем вы все тогда учили ЛОР - болезни, детские болезни, дерматовенерологию, гинекологию и т.д.? А зачем тогда вообще существует этот сайт? Чтобы консультировать больных?
  #25  
Старый 13.02.2011, 22:44
aberzoy aberzoy вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 03.02.2003
Город: Одесса
Сообщений: 5,681
Поблагодарили 1,128 раз(а) за 1,080 сообщений
aberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от SAValery Посмотреть сообщение
Что касается праздного любопытства... Знания никогда не бывают лишними.
Если интересуют знания, ищете валидные источники (можно в интернете), а не пытаете с пристрастием окружающих на тему "что вы лично думаете..."

Тема откровенно превратилась во флуд, а посему - закрыта.
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:33.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.