Ожирение - хирургические методы лечения

[Annabella]

Я не про ИМТ 45, с таким ИМТ сама советовала бы хирургию, чтобы банально не помереть.
Но история с девушкой весом 84 кг взята мною не из воздуха... А с сайта Вашей клиники...
Думаю, хирургия привлекательна еще и потому, что пожалуй, бариатрический хирург - это единственный человек, который реально имеет "волшебное средство", от которого, действительно, худеют все. В противном случае методом лечения остается либо железная воля (которой нет), либо психотерапевт, но далеко не все могут принять тот факт, что гарантий нет, и что далеко не факт что психотерапевт поможет сразу, что не будет рецидива... А операция, действительно дает гарантию, с этим не поспоришь.

[jsv]

Сообщение от Annabella

Я не про ИМТ 45, с таким ИМТ сама советовала бы хирургию, чтобы банально не помереть.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] к вопросу про "банально не помереть".

[Fedenko]

Сообщение от jsv

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] к вопросу про "банально не помереть".

В данной статье говорится о том, что у людей с ожирением риск диабета и инсульта повышен по сравнению с общей популяцией (без ожирения). После выполнения желудочного шунтирования данный риск снижается, хотя и остается повышенным по сравнению с общей популяцией.

[OlgaVr]

Сообщение от Fedenko

В данной статье говорится о том, что у людей с ожирением риск диабета и инсульта повышен по сравнению с общей популяцией (без ожирения). После выполнения желудочного шунтирования данный риск снижается, хотя и остается повышенным по сравнению с общей популяцией.

Не совсем так, в исследовании проводилось сравнение смертности и госпитализаций в группе пациентов с бариатиеской хирургией с общей популяцией. У исследователей не было данных о массе тела в обеих группах.

[Fedenko]

Глубокоуважаемые коллеги,

Мы очень рады, что открытая нами тема вызвала такое бурное обсуждение. Все конкретные вопросы, которые вы задаете, совершенно правильные. Правда, не хочется отвечать на них поверхностно, забегая в кабинет между операциями. А чтобы ответить на столько вопросов подробно, нужно какое-то время. Позвольте нам взять небольшой тайм-аут на подготовку подробных ответов.

Единственное, что хочется сразу сказать. Заметьте, мы никогда не говорим, что это "волшебный" способ. Мы сказали, что у бариатрической хиругии море проблем и осложнений. Половина контента наших международных бариатрических журналов посвящена проблемам и осложнениям. Занимаясь этой тематикой с 1996 года, мы можем присоединиться к остроумной фразе одного америанского доктора индийского происхождения д-ра Сингха (его цитата в самом конце поста, просьба девушек не читать).

Мы говорим, что "бариатрическая хирургия - это единственный способ, позволяющий надежно получить очень существенное снижение массы тела, и что самое главное, сохраняющее на протяжении всей жизни. Никакие другие методы, включая модификацию образа жизни, диету и медикаментозное лечение, таких результатов не дают. Рецидивы ожирения после бариатрических операций - это скорее исключение, а при консервативных методах - почти всегда правило" (цитата).
------------
To be a bariatric surgeon, one has to have iron balls

[ObesSurg]

Сообщение от Annabella

Я не про ИМТ 45, с таким ИМТ сама советовала бы хирургию, чтобы банально не помереть.
Но история с девушкой весом 84 кг взята мною не из воздуха... А с сайта Вашей клиники...
Думаю, хирургия привлекательна еще и потому, что пожалуй, бариатрический хирург - это единственный человек, который реально имеет "волшебное средство", от которого, действительно, худеют все. В противном случае методом лечения остается либо железная воля (которой нет), либо психотерапевт, но далеко не все могут принять тот факт, что гарантий нет, и что далеко не факт что психотерапевт поможет сразу, что не будет рецидива... А операция, действительно дает гарантию, с этим не поспоришь.

Не буду отрицать, что в нашей практике, которая с 1999 года составляет уже около 2000 бариатрических операций, были пациенты по формальным критериям не соответствующие международным требованиям к кандидатам на бариатрическую операцию. Иногда мы идем на встречу особо упорным, но в любом случае, наше вмешательство имеет рациональное объяснение. Например: Вес пациента в недалеком прошлом составлял 130 кг, о чем есть документальные свидетельства. На момент визита, ИМТ пациента не дотягивает до морбидного ожирения, однако сам пациент утверждает, что в течение длительного периода находится на жесткой ограничительной диете и не в силах больше бороться.
Не могу сейчас точно идентифицировать пациентку о которой идет речь, но, ее ИМТ почти 30. (если не трудно, пришлите ссылку на этот ролик в личку, я уточню кто это и каковы обстоятельства ее лечения). Как уже отмечалось, такой избыточный вес совсем недавно признан FDA достаточным основанием для выполнения бандажирования желудка (только бандажирования).
Нам понятны причины такого решения. Бандажирование желудка на сегодняшний день в опытных руках - операция почти с нулевым риском. Она является простой и легко обратимой. Все могущие возникнуть вследствие данного вмешательства проблемы и осложнений не носят фатального характера и сравнительно легко могут быть преодолены с использованием той же лапаросокопической техники, которая должна использоваться для установки этого кольца. В США и во многих странах Европы, бандажирование желудка на сегодняшний день выполняется амбулаторно.

[Annabella]

Вот даже как, интересно, спасибо.
(Здесь одобрялок нет).

[Annabella]

Это не 30, это 29.41. Ссылку я не могу тут дать, так как это может быть признано явной рекламой.
Про ограничительные диеты. Большинство людей с нарушениями пищевого поведения наедаются в гордом одиночестве и на людях едят очень мало.
Написала сюда потому, что причина-то никуда не девается, психологические проблемы остались, и видны невооруженным взглядом.
А как Вы можете комментировать ссылку в сообщении № 22? Спасибо.

[ObesSurg]

Сообщение от Annabella

Это не 30, это 29.41. Ссылку я не могу тут дать, так как это может быть признано явной рекламой.
Про ограничительные диеты. Большинство людей с нарушениями пищевого поведения наедаются в гордом одиночестве и на людях едят очень мало.
Написала сюда потому, что причина-то никуда не девается, психологические проблемы остались, и видны невооруженным взглядом.
А как Вы можете комментировать ссылку в сообщении № 22? Спасибо.

Да нет же, в личку - это не реклама. К тому же я прошу ссылку на свой же ролик. Можно сделать ее неактивной, или даже убрать начало с названием сайта.
Посмотрел абстракт предлагаемой в сообщении 22 статьи. Мне кажется странным, что у пациентов, у которых снизился риск диабета, инфаркта миокарда - заболеваний часто приводящих к гибели людей, риск умереть почему-то ОСТАЕТСЯ повышенным (but the risk of death remains increased), непонятно от чего? Что за отдаленные осложнения явились причиной высокого риска смерти? Еще шунтирующие операции еще могут как-то увеличить риск смерти в связи с ранними грозными осложнениями, но почему смерть после рестриктивных вмешательств? Надо посмотреть полный текст, чтобы понять, что коллеги из Швеции имеют в виду.
Могу привести много ссылок, на статьи где приводятся данные о увеличении продолжительности жизни и ее качества после бариатрических операций. Думаю, что их можно легко найти в Medline по соответствующим ключевым словам. Если можно не сегодня, поздно уже.
С уважением доктор Евдошенко

[Annabella]

Сообщение от ObesSurg

Да нет же, в личку - это не реклама. К тому же я прошу ссылку на свой же ролик. Можно сделать ее неактивной, или даже убрать начало с названием сайта.

Могу привести много ссылок, на статьи где приводятся данные о увеличении продолжительности жизни и ее качества после бариатрических операций. Думаю, что их можно легко найти в Medline по соответствующим ключевым словам. Если можно не сегодня, поздно уже.
С уважением доктор Евдошенко

Ссылку я Вам могу прислать, но ответить Вы мне не сможете - функция личных сообщений активируется не сразу. Хорошо, уберу начало:
foto/patient44/
Все-таки, эта ситуация, признаться меня насторожила. Потому что чтобы сбросить вес этой девушке, нужно совсем немного времени (до нормального ИМТ не более полугода). И меня интересует именно такая когорта - у которых не было медицинских показаний к операции.

Меня заинтересовала приведенная ссылка в сообщении 22, потому что как раз я видела и обратные, именно в Пабмеде.

[ObesSurg]

Сообщение от Annabella

Это не 30, это 29.41. Ссылку я не могу тут дать, так как это может быть признано явной рекламой.
Про ограничительные диеты. Большинство людей с нарушениями пищевого поведения наедаются в гордом одиночестве и на людях едят очень мало.
Написала сюда потому, что причина-то никуда не девается, психологические проблемы остались, и видны невооруженным взглядом.
А как Вы можете комментировать ссылку в сообщении № 22? Спасибо.

Увадаемая Аннабелла. К сожалению не могу публично рассказать историю этой пациентки не рискуя получить Бан. Если Вас это по прежнему интересует, пишите в личку.
Спасибо.

[easl]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Weight loss surgery
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]


[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Vlad34]

Сообщение от пациентки скрыто. Данный топик предполагает врачебную дискуссию, несмотря на то, что находится в разделе Разное.

Сообщение от Fedenko

Очень хочется, чтобы к обсуждению нашей тематики подключились бы врачи всех специальностей

Поэтому посты, не являющиеся стандартным представлением клинического случая врачами, описывающими как успех, так и неудачу вмешательства, будут удаляться.
Модератор.

[ObesSurg]

Сообщение от Vlad34

Сообщение от пациентки скрыто. Данный топик предполагает врачебную дискуссию, несмотря на то, что находится в разделе Разное.

Поэтому посты, не являющиеся стандартным представлением клинического случая врачами, описывающими как успех, так и неудачу вмешательства, будут удаляться.
Модератор.

Понял, спасибо.

[Aminazinka]

Вы на вопросы профессионалов отвечать собираетесь? Или собираетесь игнорировать неприятные вопросы, продвигая рекламу?
Как минимум это некрасиво. Как максимум - темы на этом форуме прекрасно индексируются поисковиками и все мнения, высказанные в этой теме, будут выходить в поиске. Вам решать, что с этим делать. Равно как и администрации форума решать, как распоряжаться написанными постами.
Мне лично пока Ваша позиция видится только в одном ракурсе - Вы хотите повышения обращаемости на платные операции. Мотивы мне неинтересны, технология представляется сомнительной. Поэтому я считаю своим долгом поставить некоторые вопросы таким образом, чтобы эта Ваша позиция стала очевидной. Не сумеете достойно на них ответить - Ваши проблемы.