Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Форум для общения врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 26.03.2012, 21:34
LoraPalmer LoraPalmer вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.03.2011
Город: нальчик
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
LoraPalmer *
Гипотиреоз в сочетании с надпочечниковой недостаточностью?

Здраствуйте коллеги.Помогите молодому эндокринологу.
Обратилась пациентка: 51 год
В 2009 г у нее был выявлен ХАИТ.Манифестный гипотиреоз ( ТТГ-31 , Т4св 6,5, АТ-ТПО 359).Был назначен эутирокс 50 мкг/сут....и началось...
Со слов пациентки после начала ЗГТ ее состояние стало прогрессивно ухудшаться-появились: обморочные состояния, выраженная общая слабость и сонливость, головокружения, помутнение сознания, появились параорбитальные отеки.Все это продолжалось 2-3 месяца.В результате она сама себе отменила эутирокс,после чего состояние улучшалось и все указанные жалобы исчезали.В течение последующих 3 лет она неоднократно начинала и бросала прием эутирокса: по схеме:без эутирокса она якобы чувствовала себя нормально.Но периодически обращалась к эндокринологу,который вновь выявлял манифестный гипотиреоз,вновь назначал L-тироксин обычно 50 мкг/сут,она начинала прием,состояние ухудшалось-она терпела несколько месяцев и вновь прекращала лечение.
2010 г : ТТГ 24
Т4св 8,0
2011г.: ТТГ 30,4
Т4св 8,5
Все анализы проводились в период,когда она не получала ЗГТ.На фоне ЗГТ ни разу не был проведен контроль ТТГ,Т4св
Гликемия всегда в норме.
на УЗИ ЩЖ 2012 г.: общий объем ЩЖ 25,3 см3. Типичная картина ХАИТ:Эхогенность снижена,множество гипо- и гиперэхогенных включений и т.д.
В декабре 2011г. снова начат прием эутирокса 100 мкг/сутки( она сама себе назначила т.к. "анализы были плохие").Принимала 2 месяца.Вновь состояние ухудшилось.В конце декабря была госпитализирована в невр.отделение в связи с появлением выраженной общей слабости,сонливости,головокружений,обмороков,наруш ения сознания, подъемов АД до 150/90, выраженные параорбитальные отеки, булимия. Выписки нет.Лечение без эффекта.
(У невролога давно на учете с д-м: Вертербробазилярная недостаточность.Хр.ДЭП.Протрузии дисков С3-С7.Спондилоартрозом.Грыжи шейного отдела позвоночника.)
С ее слов после очередной отмены эутирокса в начале марта состояние нормализовалось.Все симптомы исчезли.
По поводу АД: с ее слов эпизоды повышения АД возникают только при приеме эутирокса,а без эутирокса АД стабильно 110/70 .
В марте 2012 она впервые обратилась ко мне.
Я долго ее распрашивала на предмет-не приписывает ли она эутироксу симптомы существующие независимо от приема ЗГТ., она категорически это отрицает.Эутирокс принимать она теперь боится и желает, чтобы кто-нибудь "разобрался с ситуацией" и назначил правильный диагноз и лечение.
Активных жалоб сейчас нет.
Объективный статус без особенностей. Рост 157 см Вес 65 кг.ИМТ 26,4
Подозрительна лишь гиперпигментация кожи. ЧСС 72 АД 120/70
Физиологич. отправления в норме.
Вес стабильный.
Почему на фоне приема L-тироксина ее состояние ухудшается?
У меня только 2 версии
1. Гипотиреоз сочетается с латентной хронической надпочечниковой недостаточностью. АПС-2?
2. Пациентка психически нездорова-и имеет бредовые идеи в отношении ЗГТ, а потому приписывает симптомы своей вертербробазилярной недостаточности-эутироксу (из категории пациентов свято верящих в то,что "гормоны это очень вредно и плохо",и все их проблемы от гормонотерапии)

Отправила ее сдавать:
свободный кортизол в суточной моче,
в крови базальный АКТГ и кортизол(знаю,что малоинформативно,но тест с АКТГ 1-24 нет возможности сделать)
ОАК, глюкозу, электролиты,АРП
ТТГ , Т4св
Жду результатов.
Вопрос к коллегам: правильно ли подозревать ХНН в этом случае и нужны ли еще какие-то диагностические мероприятия ?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 26.03.2012, 21:44
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,438
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,376 раз(а) за 6,132 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
подъемов АД до 150/90
Цитата:
эпизоды повышения АД возникают только при приеме эутирокса
ИМХО, вот это практически исключает надпочечниковую недостаточность. Если принять за гипотезу сочетание гипотироза с первичной ХНН и декомпенсацию ХНН на фоне начала приема эутирокса (как оно и бывает) - должна быть ГИПОТОНИЯ, но никак не повышение давления.

Комментарии к сообщению:
YULKO одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 26.03.2012, 21:44
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,263
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1/ термин ЗГТ НЕ используют (!!! ) для обозначения терапии тироксином , этот термин зарезервирован для обозначения терапии в пери- постменопаузе половыми гормонами
2/ направили сдавать и направили , сделают - не потеряют
Есть такой великий с-м ОTAST - в
русском вольном переводе хоть и на тироксине , а все хреново ..
Обозначает он следующее:
пропущена анемия
пропущен диабет
пропущена депрессия
характер и пацинетки такой ..
Но у Вашей даже этого нет -у неё никогда не было компенсации
А что обследуете - хорошо , теперь бы еще найти к ней подход
Варианты решения : изобразить очень умный вид и добавить крохи трийодтиронина к тироксину ( заодно обсудить все про мозг и найти умного психотерапевта )
Исключит все ранее перечисленное
Играть в игру со сменой препарата
Если уж суперВИП и денег некуда девать а мужа хочется аставить помучится - пусть купит армур ( свиная высушенная железа )где -нибудь за речкой
И наберитсь терпения - таке пациенты как-то рассасываются потихоньку
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 26.03.2012, 22:02
LoraPalmer LoraPalmer вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.03.2011
Город: нальчик
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
LoraPalmer *
Цитата:
Сообщение от FilippovaYulia Посмотреть сообщение
ИМХО, вот это практически исключает надпочечниковую недостаточность. Если принять за гипотезу сочетание гипотироза с первичной ХНН и декомпенсацию ХНН на фоне начала приема эутирокса (как оно и бывает) - должна быть ГИПОТОНИЯ, но никак не повышение давления.
да я в курсе про гипотонию, безусловно должна быть ГИПОТОНИЯ,меня тоже смутили подъемы АД. Просто пациентка мне показалась не совсем адекватной и потому я решила,что ее словам про повышение АД нельзя полностью доверять.Были ли эти повышения?(да и про прочие симптомы тоже )
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 26.03.2012, 22:04
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,263
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Раз показалась неадекватной _ тем более правильно , что все сдали . И быть по сему .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 26.03.2012, 22:06
LoraPalmer LoraPalmer вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.03.2011
Город: нальчик
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
LoraPalmer *
Про ЗГТ- постараюсь избавиться от привычки писать ЗГТ(просто честно говоря лень писать терапия L-тироксином в карточках ,вот и пишу коротко и безграмотно)
Думала сразу схитрить и предложить ей "замечательный" препарат L-тироксин вместо "плохого" эутирокса , но решила сначала дождаться анализов
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 22.04.2012, 20:33
LoraPalmer LoraPalmer вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.03.2011
Город: нальчик
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
LoraPalmer *
Пациентка явилась с анализами:
свободный кортизол в суточной моче, в крови базальный АКТГ и кортизол,
ОАК, глюкозу, электролиты,АРП- все эти показатели в норме.
ТТГ повышен, Т4св снижен.
Это таки психиатрия .Назначила ей вместо эутирокса L-тироксин , буду надеяться ,что моя примитивная уловка сработает.От консультации психотерапевта она ожидаемо отказалась.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:21.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.