Геомагнитная активность и осложнения родовой деятельности

[n_y]

Прошу прощения, если тема запрещена правилами (иcкала прямые указания, но не смогла найти). Я хотела предложить научное сотрудничество по теме, обозначенной в заголовке. По основной работе я занимаюсь геомагнитными пульсациями, прежде всего миллигерцового диапазона (периоды от нескольких до 20-30 минут). По другим типам пульсаций есть публикации о связи с биологическими процессами (герцовые, Pc1 и сердечная деятельность и некоторые другие). Большая мощность длиннопериодных пульсаций и совпадение периодов со схватками делает правдоподобной гипотезу о существовании связи геомагнитной активности и родовой деятельности. Первую прикидку я провела на основании опроса рожавших женщин на [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] (около 300 ответов) и обработки данных по пульсациям за 1995-2005 годы и получила значимую корреляцию. Хотелось бы продолжить работу на большем материале, чтобы достоверно установить наличие (или отсутствие) такой связи.

Если кого-то из участников форума тема заинтересует, давайте обсуждать и сотрудничать

_________________________________

о себе
Ягова Надежда Викторовна,
с.н.с. лаб. волновых геомагнитных полей
Института физики Земли РАН, к.ф.-м.н.

[DrTodua]

Сообщение от n_y

Большая мощность длиннопериодных пульсаций и совпадение периодов со схватками делает правдоподобной гипотезу о существовании связи геомагнитной активности и родовой деятельности.

////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

Надежда Викторовна, это не к нам, это к Кашпировскому надо обращаться.

[Наталья П.]

Неужели в акушерстве уже больше нечего изучать?

[BBC]

Если поверить... 2 вопроса:
- цель исследования,
- дизайн исследования.
Иначе разговор невозможен.

[n_y]

Вообще после ссылки на Кашпировского можно и не продожать разговора, но все же попробую.

Публикации по связи геомагнитных пусьсаций с процессами в живой природе есть во вполне нормальных научных изданиях, ссылки могу дать, можно их и найти в любой из наиболее известных баз данных, реферативных журналах и т.п., так что аргументы типа "делать вам больше нечего" выглядят достаточно странными, чтобы не сказать больше.

Верить ничему не надо. Я как раз и предлагаю проверить, причем всю работу по обработке предполагается выполнить геофизической командой, а вклад медицинской свелся бы только к предоставлению сырой статистики по осложгнениям за несколько месяцев или лет в зависимости от масштаба учреждения (нужны несколько тысяч случаев). В случае неудачи все издержки мои, в случае удачи - совместная публикация в русле уже ведущихся в мире исследований в гелиобиологии и гелиомедицине, но по новой задаче.

Цель - выявление природных факторов, возможно влияющих на осложнения. Про дизайн просто не поняла, у нас этот термин не в ходу. В случае отсутствия связи говорить о следующих шагах бессмысленно, при выявлении связи следующие шаги - исследование возможного механизма и (возможно) способов компенсации.

[Наталья П.]

В смысле Вы не в курсе что такое дизайн исследования?

[BBC]

Нет ничего страшного, что кто-то не знает основ научного исследования (ой!). Научим. Вот я например, не знаю, что такое "гелиомедицина", не стесняюсь признаться и прошу автора разъяснить термин привести те самые ссылки на приличные публикации по теме.
Век живи - век учись (с) * Приготовился конспектировать.

[n_y]

Не в курсе.

Добавляю, одновременно ответили.

что кто-то не знает основ научного исследования (ой!). Научим.

Думаю, что тут просто разница в терминологии. Довольно уверенно могу сказать, что этот термин не употребляется ни в общей, ни в космической физике, ни в геофизике.

Вот я например, не знаю, что такое "гелиомедицина", не стесняюсь признаться и прошу автора разъяснить термин привести те самые ссылки на приличные публикации по теме.

Вообще эти дисциплины лежат на стыке и восходят к идеям Чижевского (может, отсюда и ассоциации с Кашпировским, фамилии похожие ). Речь идет о влиянии факторов космической погоды, которые проявляются на поверхности Земли прежде всего в вариациях электрических и магнитных полей, на живые объекты. Соответственно, то, что о человеке, относится к гелиомедицине, остальное - к гелиобиологии, хотя граница явно условна.


Ссылки чуть погодя.

[BBC]

В космическую физику лезть не смеем по неучености нашей. Нам бы с медицинкой разобраться. (Правда при этом ждем, что те, кто приходят исследовать в медицину, основные представлени имеют - ну да, наивные мы).
Простенько, для разминки [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

P.S. Чижевского с Кашпировским роднят не созвучие фамилий, а отношение к медицинскому шарлатанству.

[n_y]

Ну во других науках это называется методикой или техникой, вряд ли это важно.

Я и не пыталась лезть в медицину, а предлагала сотрудничество, причем в абсолютно необременительном для другой стороны варианте. Так и не поняла, откуда это дружное "пшла вон", ну да ладно. Доберусь до ссылок - выложу, а остальному, видимо, не суждено реализоваться.

[BBC]

Надежда Викторовна.
Ваше право - обидеться и гордо уйти.
Наше - при приглашении к исследованию понять, что, как и зачем (на этот вопрос ответа Вы не дали) предлагается исследовать. И знает ли ответы на эти вопросы сам автор.

[n_y]

Вообще сравнение с Кашпировским - для любого человека, профессионально занимающегося наукой, звучит хуже, чем просто "дурак", но, может, тут опять же разница культур в разных сообществах.

Отвечаю последовательно, сначала ссылки. Это не все, а только по узкой тематике о связи геомагнитной активности с родами и периодом новорожденности.

Title: Distribution of monthly deaths, solar (SA) and geomagnetic (GMA) activity: their interrelationship in the last decade of the second millennium: the Lithuanian study 1990-1999
Author(s): Stoupel E, Petrauskiene J, Abramson E, Kalediene R, Sulkes J
Source: BIOMEDICINE & PHARMACOTHERAPY 56: 301S-308S Suppl. 2, 2002

Title: QUANTITATIVE INCREASES IN TEMPORAL-LOBE SYMPTOMS IN HUMAN MALES ARE
PROPORTIONAL TO POSTNATAL GEOMAGNETIC-ACTIVITY - VERIFICATION BY CANONICAL
CORRELATION
Author(s): HODGE KA, PERSINGER MA
Source: NEUROSCIENCE LETTERS 125 (2): 205-208 APR 29 1991

Title: AN 11-YEAR CYCLE IN HUMAN BIRTHS
Author(s): RANDALL W
Source: INTERNATIONAL JOURNAL OF BIOMETEOROLOGY 35 (1): 33-38 1991


Title: SOLAR AND GEOMAGNETIC-ACTIVITY EFFECT ON THE POPULATION IN RUSSIA
Author(s): ZAITSEVA SA, PUDOVKIN MI
Source: BIOFIZIKA 40 (4): 861-864 JUL-AUG 1995


INFLUENCE OF THE ENVIRONMENT CYCLICITY ON THE APPEARANCE OF THE
HUMAN BRAIN FUNCTIONAL ASYMMETRY
Author(s): VOLCHEK OD
Source: BIOFIZIKA 40 (5): 1013-1019 SEP-OCT 1995


Magnetic storms and neonatal blood pressure and heart rate
chronomes
Author(s): Masalov AV, Syutkina EV
Source: NEUROENDOCRINOLOGY LETTERS 24: 111-116 Suppl. 1, 2003

Title: Geophysical variables and behavior: XCIX. Reductions in numbers of
neurons within the parasolitary nucleus in rats exposed perinatally to a
magnetic pattern designed to imitate geomagnetic continuous pulsations:
Implications for Sudden Infant Death
Author(s): Dupont MJ, McKay BE, Parker G, Persinger MA
Source: PERCEPTUAL AND MOTOR SKILLS 98 (3): 958-966 Part 1, JUN 2004

[DrSusha]

Да, непонятны цели исследования, если вдруг ваша гипотеза каким-то образом подтвердится, то что? Дальше пойдет разработка методов отсрочки родов до окончания этой самой геомагнитной активности, или специальное индуцирование родов в те дни, когда ее (активности этой) нету?

[BBC]

Сообщение от n_y

Вообще сравнение с Кашпировским - для любого человека, профессионально занимающегося наукой, звучит хуже, чем просто "дурак"

Упоминание Чижевского для любого, профессионально занимающегося медициной - вызывает аналогичные ассоциации.

[n_y]

Теперь дальше по пунктам

что?
Частоту осложнений в самом процессе родов, прежде всего, ослабления родовой деятельности, в зависимости от параметров магнитного поля в диапазоне первых мГц в период родов предшествующие часы-дни.


как?
Хочется написать, стандартными статистическими методами. Тут можно и нужно обсуждать детали, то есть бланк опроса для каждых родов. Я могу привести тот, которым я пользовалась при опросе пациенток, но это только основа, расширение и изменение которой как раз и хотелось бы здесь видеть.

По "зачем" я, вроде, написала уже. Опять же можно и нужно конкретнее, но общая постановка, мне кажется, что понятна.

Да, непонятны цели исследования, если вдруг ваша гипотеза каким-то образом подтвердится, то что? Дальше пойдет разработка методов отсрочки родов до окончания этой самой геомагнитной активности, или специальное индуцирование родов в те дни, когда ее (активности этой) нету?

Тут много может быть следствий. Первое - ограничение плановых индуцированных родов, второе, более серьезное, исследование электромагнитных шумов техногенного происхождения, а они во многих крупных городах даже в этом диапахоне сравнимы с естественными, тут стратегия выбора места прежде всего, ну и дальше способы компенсации.