Ребенок aiya

[aiya]

Сегодня ночью записывали сонограмму.
А сопли у нас с прошлой недели вдруг и опять.
длительных приступов апноэ было мало. Сатурация скакала от 96 до 43. Датчик был прикреплен правильно.
Как-то странно. То держалась на 87-92, то на 73-74, то на 55-57, и вот так даже падала моментами до 40 с небольшим.
В бодрствовании -96.
К счастью, в этот раз все датчики удалось прикрепить. И, теперь очевидно, делать это лучше однозначно во время бодрствования, хотя руки пришлось полуспеленать на время.
Но 4 часа сна с приборами вышло. Поэтому теперь жду консультации с заключением.

Ещё спросить хочу.
В последний раз через 10-15 мин в бассейне у Лизы посинели губы(( Температура воды - 27, на табло, по крайней мере, такие цифры. И двинается она в воде активно.
Посинение губ значит, что лучше не ходить, или как посинеют - просто сразу вылезать и идти домой?

[aiya]

Здравствуйте! Извините, пожалуйста за беспокойство!

А я, конечно, опять со своим надоевшим всем вопросом, на который никто вразумительно не может ответить.

Со всеми врачами обследованиями был сделан вывод. что наше апнойно-ринитное явление будет проходить с возрастом(( И масса лекарств для помойки.

А у нас опять с сентября всё то же. Непроходящие сопли, затрудненное дыхание, резко выраженное во сне. Итого промучались месяц. При этом ходили в сад (на 3 часа). В саду строго нельзя с соплями.
На аргумент, что нам с этими соплями делали прививки и в сад ходить разрешили - возразить было нечего. И мы ходили.
Собственно, я бы воздержалась от сада, если бы не в прошлом году с сентября по март они у нас не были со всеми известными Вам "прелестями", сидя дома, в изоляции от старшего ребенка.

Ну так и вопрос - месяц ребенок с соплями, храпит, просыпается от удушья..
И тут добавляется (видимо) ещё ОРВИ: + кашель, конъюнктивит небольшой, небольшая температура, дышать ещё тяжелее.
Я достойна поругательств, возможно. Но бегу за амоксициллином (ибо знаю, что один он из всего, что мы пробовали может помочь, т.е. он и ещё амоксиклав и ещё аугментин). За 2 приема по 125 (по пол-капсулы 250) ребенок начинает дышать во сне практически свободно.

Вот я и не пойму: что это??
Какие надо по этому явлению сделать выводы и какую тактику избрать при нашем непонятном заболевании и этому лекарству.

Я уже поняла что об этом я нигде не прочитаю, и вряд ли от кого услышу.
Просто хочу чтобы ребенок дышал нормально (и ребенок реально мучается от такого сна) и я знаю, чем это снять. Но очень боюсь навредить.

Пока знаю (педиатр участковый сказал)
что а/б (конкретно по моему случаю) нельзя давать чаще, чем 1 курс в 3 месяца.
Да я тоже понимаю, что если его можно не давать, то лучше не давать.
Но я просто вижу ситуацию и сужу по ней, а знаю очень мало.

Может быть, у Вас будет что сказать мне по этому поводу? Про то, что а/б без врача нельзя, я в курсе. Но обычно врачи, случайно приезжающие по вызову или в больнице, нас пытаются спасать преднизолоном или альтернативой ему, что абсолютно не помогает. А/б типа цефазолин-цефтриаксон. которые часто назначают в больнице - не помогают. Мои доводы там не слушает никто.
Другие врачи выписывают интерфероны, гомеопатию, сосудосуживающие и народные ср-ва и говорят, что всё пройдет.

ЧЛХ говорят, что раз без соплей дышит нормально, то "До свидания".

Сомнография всё та же - (забыла слово) насыщение кислородом - около 80% во сне в последний раз 28 августа делали.

[aiya]

Здравствуйте, уважаемые специалисты!
Не буду продолжать старую песню. Но я всё о ней. + тяжелый бронхит у нас был. Сейчас проходит.
Спать невозможно(( ни дитю, ни мне.
Специалистом была предложена маска как альтернатива Чл-операции, вроде этих: Аппарат для CPAP-терапии
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Я на всё согласна. Смущает вот что: наш непонятный хронический насморк, отделяемое разное-от прозрачного до густого темно-зеленого.

Спрашиваю Ваше мнение. Пробовать?

ПС. Нам в нос даже тетрациклиновую мазь прописывали + супракс (подозревали восп. легких, но снимок показал бронхит).
Но соплям толку 0 от всего ((

[aiya]

Уважаемые врачи, давайте поговорим, пожалуйста


1. Мы записались в Тушинскую больницу на удаление: аденоиды 2 ст и миндалин небных 3 ст.

Процедура такая: в районнной п-ке дают направление на операцию. И без дитя, просто по направлению записывают.

Но!!! Направление давала заведующая п-кой. И она написала немного большую степень, чем есть.

Что в моей ситуации правильно было бы сделать: ещё раз встретиться и объясниться с зав. ЛР_отделением (а она видела моего храпяще-через 3 раза дышащего ребенка и вообще там вся очередь была в шоке от нас. хотя большинство там на такую же операцию записывались)
Или просто госпитализироваться и на месте всё рассказать? У нас уже назначен день операции - 14 января.

Но вообще, я надеюсь всё же до этого времени получить мед. документ, поясняющий наш недуг.
2. Я также еду в бол. Св. Владимира на след. неделе и к ЛОРу, и к ЧЛХ.

Конечно, обычно это неприемлемо, но не в нашей ситуации. Я также поставлю вопрос ребром.
Т.к. картина по-моему тут однозначна:

Ребенок имеет челюстно-лицевые особенности, в отсутствии увеличенных миндалин значимости не представляющих. Но при даже незначительном увеличении миндалин наступает тяжелая обструкция(+имееется, видимо, хрон. аденоидит, из-за которого и увеличены небные М., я лично считаю, что главная составляющая обструкции именно небные миндалины Но как проверить??!!!).
-ЛОР считает, что это ЧЛХ-проблемы (это правильно)
-ЧЛХ считает, что увеличенные миндалины-это в первую очередь ЛОР-проблемы (это тоже правильно)

Только ребенок мучается уже почти полтора года, а нам всё лекарства прописывают и т.д. ИМХО, это недопустимо, и даже преступно (И с моей стороны также преступно сидеть сложа руки) Нельзя ждать, что она "перерастет" проблему, мы только заработаем проблемы с легкими и сердцем, и т.д.

-Поддерживаете ли Вы мою мысль: с получением очередных заключений от данных врачей обратиться к Главврачу (если они не дадут напр. на госпитализацию) для решения вопроса по лечению ребенка (оперативного). Т.к. всё остальное - может быть и хорошо, но не для нас.

пс. Я совсем одна со своей проблемой. Никто ничего подсказать не может. Только все ахают(((

[aiya]

Нет комментариев. Ну да ладно.

Были вчера в бол. Св. Владимира. У ЛОРа. Принесла им результаты полисомнографии (своими словами: снижение во сне кислорода на 20%, апноэ превышает порог в 8,8 раз, фазы глубокого сна сокращены по сравнению с нормой (15 на 20%)
Хотел он нам было а/б назначить..
(У дитя сохраняются гнойные сопли, уже месяца 3, не проходя)
Но когда я ему выложила всё то, что мы пили за эти 3 месяца, он нам прописывать ничего не стал.
Сказал, что всегда "страшно" резать таким детям...
И ещё сказал, про ту историю, когда мальчику 3 лет с симпт. как у нас удаляли гланды, никто ему (врачу) не верил, что это из-за них.. Мдя..

Дал направление на операцию - аденоэктомия+тонзиллотомия, но сказал, что всё же это надо обсудить с профессором (Ю.Л. Солдатским).
Завтра поедем на ларингоскопию, где и будет профессор.

Затем отправил по сложившейся традиции к ЧЛХ за заключением(они как раз часом позже принимали). Там в этот раз другой врач был и 2(наверное, ординаторов)
так в этот раз они вообще ничего не нашли
Сказали - и язык у Вас нормальный, и челюсть нормальная, и нёбо нормальное, только чуть-чуть прикус неправильный, но это из-за постоянного дыхания ртом+говорят, у Вас "аденоидное лицо". С тем и распрощались.

Даже не верится. Очень надеюсь, что успеем сделать До НГ.

[aiya]

Делали Ф-Л-скопию.((
Увидели там "аденоидитище" ( т.е. ужаснейший аденоидит-куча гноя) Сказали, что на операцию нас таких 100% не возьмут((
Прописали сумамед 10 дней(суспензия 7,5 по 1,5 1р/д) Т.е. 2 флакона надо выпить!?.
+линекс+нистатин+циннабсин.

Сказал, так лечат от гайморита, попробуем.
Сказал, что очень надеется, что поможет (т.к. резать страшно и не хочется)
(((
Ну и как же мне, спорить с ним? ((

Даже если поможет, надо резать (ИМХО), т.к. заболей она тем же через 3 недели на неск. месяцев, а оно у нас так бывает, опять за а/б бежать?(( Да и на этот аденоидитище а/б не действуют почему-то. У меня нет такой надежды на излечение лекарствами, как у доктора.

И ещё он все время про генетику нашу говорит - и форма глотки/носоглотки у нас "особенная", и ребенок у нас "такой".
Эх, да ну как бы там ни было, аденоидит генетик не лечит, и особенности строения-тоже.
Главный фактор, думаю я,-нарушенние носового дыхания в первую очередь.

Грустно очень всё это.

ЗЫ. Сегодня узнала от ЛОРа, что Седых Андрей Алексеевич, замечательный врач, челюстно-лицевой хирург, у которого мы консультировались ранее-ушел из жизни.
Трудно в это поверить. Жалко невозможно. Очень светлый человечек. Добрая память ему.

[aiya]

Можно узнать Ваше мнение:
- С обильный гнойным отделяемым, как я поняла, удалять аденоиды/гланды нельзя, да?
Но есть разные лекарства, и т.д., а в состоянии, когда аденоидит приглушен (т.е. имеется отделяемое, но не обильное операция возможна? Я понимаю, что врач всё решает, но в принципе?
Или по анализу крови имеет смысл смотреть (А он у нас абсолютно нормальный, т.е. воспаления не показывает в принципе, сколько я помню за всё это - почти полтора года-время). И температура тоже нормальная.

Мы через неделю опять к врачу едем, я продолжу его "уговаривать" насчет операции. (Глупо звучит, наверное, но уже не знаю, не представляю другой альтернативы). Хочется всё же поточнее представлять, насколько уместны эти разговоры при наличие зеленых соплей (в большом и не большом кол-ве)

[aiya]

Здравствуйте, уважаемые специалисты!

Ответьте, пожалуйста, если можно.

Как я писала, мы записаны на адено+тонзиллотомию (аденоиды 1-2 ст + гланды 2 ст+резко затрудненное дыхание + хронич. аденоидит) Т.е. за полтора года от силы месяц-полтора мы нормально дышали.

И вот за 10 дней перед операцией (4/01)мы отравились. Не знаю, чем. Ребенку было плохо, трясло, не знаю, как описать - спазмы мышц? - стоило ребенка попробовать переместить, взять- начинала резко вздрагивать, когда пыталась лежать на животе/стоять на четвереньках - руки сильно тряслись.
тахикардия, рвота, 2 дня физически не могла даже сидеть и голову с трудом держала. Были госпитализированы в 1 же день.
КЩЖ показало интоксикацию (+ рО2 низкий, около 61)
Испугались и врачи, в особенности, потому что не были уверены, что это- отравление. Назнацили цефазолин, на 2 день усилили - сменили на цефотаксим. Всего а/б 5 дней делали. Температура поднималась постепенно с первого дня - около 37 до 3 дня - 38,6. Потом примерно за день постепенно нормализовалась. Стула не было 2 дня, на 3й день утром сделали клизму - он был абсолютно нормальным, и в дальнейшем - тоже.
На 4 день уже были мы практически "как огурчики".

Рвота была с запахом конфет((

С 3 дня состояние улучшалось. На фоне этого исчезли и сопли, и затрудненное дыхание, с которым мы маялись в этот раз с сентября месяца.
И вот теперь я не понимаю, как-ехать ли нам на операцию через две недели (3 недели с 4/01)- так сказали в больнице, где оперироваться собираемся, если дыхание "без жалоб"?
Т.е. я бы и поехала, даже с радостью, ибо мучения эти невозможны и всегда возвращаются в скором времени-раз, и два- в таком виде наркоз безопаснее делать,
но крайне не уверена, что нас не развернут назад за неимением жалоб в наст. время.

Ждать, когда наступит наше обычное состояние или стоит попробовать ехать в таком хорошем виде?
(Мы ещё в другую больницу на 19/01 записаны)

[POLINA_S]

Маша, добрый вечер, с праздниками вас.
Вы наверное и сами понимаете, что никто не может вам с уверенностью сказать, госпитализируют ли Лизу или нет. Решение должны принять вы сами, а там - как получится.

З.Ы. Я думаю отравилась Лиза тем, чем пахла рвота. Такая у меня немедицинская точка зрения

[aiya]

Опять у нас непонятная история-на фоне полного видимого здоровья (даже соплей нет) ОАК показал повышенное кол-во лейкоцитов-12, соответветственно, на операцию не пустили (( А деть с каждым разом храпит опять хуже и хуже.

[aiya]

Рыдаю всё утро.

Нас не взяли на операцию в св. владимира. Причиной назвали повыш. кол-во лейкоцитов -10,7 и лимфоцитов - 50.
Но как выясняется у всех нормы разные. Вот только непонятно, как такое может быть для одинаковых единиц измерения.
Для инвитро - это норма, для инст. Бакулева-норма.
А для нашей п-ки и Бол. Св. Владимира - это лейко и лимфоцитоз.

мы так никогда не сделаем ничего, а ребенок будет мучаться и страдать ((

Что делать не знаю. Можно было бы, наверное, пойти к гематологу, чтобы он подписался под тем, что ОАК-норма. По крайней мере они так мне и сказали на мое высказывание, что я узнавала у гематолога, и это - норма;- пусть гематолог напишет...
Но вообще совсем туда не хочется идти, т.к. и разговаривали со мной в резких тонах и запугивали смертью ребенка при операции.
Сдается мне, что изначально они не хотели за нас браться, но просто уже не оставалось ничего. А на операцию тучу анализов собрать надо - к любому показателю можно придраться.. А я кто, чтобы оспаривать, я - никто - и до свидания ((
Уже ни на что не надеюсь, ни на помощь, ни на операцию от наших врачей, к сожалению.

[aiya]

Записывались на удаление на 16/02, не попали, т.к. у нас кашель сильный. ((

Если возможно, прокомментируйте, пожалуйста.

около 2-х недель назад. погуляв продолжительное время, мы с Лизой заболели.
У меня осложнение - бронхит. У Лизы (видимо) тоже.
Но у нее был очень сильный сухой кашель. А сейчас половина наполовину сухой и влажный.

Сегодня пошли в п-ку сдавать анализы-мазки к операции, в надежде, что к 2 марта мы выздоровеем.
И.. зашли к педиатру.
Что там началось.. Нас послушали, сказали, что всё у нас плохо, вызвали заведующую. опять послушали, сказали, что у нас на 80% пневмония, скорее всего что-то типа микоплазменной. И вызвали 03. 03 по прибытии прослушав дитя подтвердили серьезность ситуации.

Отвезли нас в больницу, хотели определить в инф. отделение, но я ОЧЕНЬ попросила сразу сделать рентген легких и сразу сказать, есть пневмония или нет. Сделали снимок, сказали, что пневмонии нет. Значит, только бронхит. И я уехала домой с дитем из приемного отделения.

Но у нас сильные хрипы, на вдохе, и на выдохе бывают, слышны на расстоянии.
Это опасный признак? Дня 3-4 они у нас.


Муколитики давать?

Температуры нет и не было. Самочувствие вполне нормальное, аппетит разве что снижен.

Сопли как обычно - текут. белого цвета (непрозрачные) Лор смотрела, сказала, что по задней стенке ничего не стекает.

[Elena_Bondareva]

Ая. если пневмонии нет, то лечение, как в ЧАВО. Теплое питье и промывание носа, можно ингаляции с физраствором.

[aiya]

Спасибо, что ответили.

Вот ещё один вопросик, голова просто пухнет от такой информации.
Сегодня ЛОР в больнице при осмотре (а нам в п-ке + по скорой написали, для красного словца, видимо - синусит. аденоидит и ещё что-то, поэтому изначально нас ЛОР смотрела) сказала, что у нас немного искривлена носовая перегородка
Год назад на КТ ничего такого не было. Травм носа тоже не было. Что, так может быть или ей скорее всего показалось?

[Elena_Bondareva]

Ая, ну кто же Вам на это ответит? Это только к ЛОРу, который осматривал ребенка, можно адресовать.