Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 31.03.2019, 03:54
Sunnyyy25 Sunnyyy25 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2019
Город: Спб
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 3
Sunnyyy25 *
Question подострый тиреоидит

Доброй ночи. Подскажите по моей ситуации.
Женщина, 36 лет, рост 155, вес 72 кг
2 БР, 2 РД, 2 ГВ последнее ГВ завершено в авг 2018 г.
В 20 лет была гиперпролактинемия пролеченная бромокрептином, далее всегда пролактин-норма. Проблем с беременностью, вынашиванием, родами-не было, угроз, сохранений-не было.
СД и др энд. заболеваний в семье нет.

В середине декабря береболела вирусной с потерей голоса.
13.01 бессимптомная темп 37.8. Далее 10 дней температура до 38.5 исключительно в вечернее время.
На след день после температуры сама сделала ФЛГ и сама сдала клин. ан крови-моноциты⬆️, лимфоциты⬆️, нейтрофилы⬇️, соэ 51, ЭКГ-тахикардия.10 дней похода к терапевту, лору результатов не дали, диагноз - тонзилит, 2 курса АБ. В тоге госпитализация в инфек. больницу. С предв диагнозом - ангина язычных миндалин.
В больнице на этапе сбора анамнеза - диагноз "подострый тиреоидит". По узи-диффузные изменения, увеличение размера, по крови СРБ-50, соэ 30. Отправили на амбулаторное лечение по МЖ, тк это не их профиль, а в др больницу не взяли, тк анализы "не критичны"

24.01. В районном эндокринное центре:
Преднизолон 20 мг (2 таб утром, 2 вечером), через 1,5 недели кровь (соэ, лейкоциты, гемогл) - норма.
Назначено снижение преднизолона:
Сразу 1 таб вечером убирает и дальше по 1/4 в 3 дня.
На дозе 1таб1/4+1 возвращ боли, тахикардия, потливость. Кровь-норма, Узи-диффузные изменения, размер-норма.
На неделю добавляет Нпвс, результата нет. Возврат дозы на 3 недели, с уменьшением по той же схеме. Ан. на гормоны не даёт, со словами "тк все равно будет изменён,это ничего не даст, как отменим преднизолон, тогда посмотрим,"
Начинаю уменьшать на 1/2 т и сразу возврат болей.
Эндокринолог-ой, ой не стандартный случай, давайте госпитализируемся и прокапаем преднизолон. У вас вообще не может от какой маленькой дозы быть боли. По пальпации все в норме. Говорит, что гормоны смотреть не имеет смысла. Но даёт направление.

Пошла с платный центр.
Врач в шоке от лечения преднизолоном утро/вечер.
Возвращает дозу 20 мг по схеме по часам 8ч-2т,12ч-1т,16ч-1т на неделю, сдать гормоны и корректировать лечение. По последнему узи видит "облака", но в заключении они не описаны. При пальпации ЩЖ не напрежена(как бывает при этом диагноз по её словам)

Не понимаю по какой схеме правильно принимается преднизолон, почему минимальное снижение дозы даёт болевой эффект. Может быть неверный диагноз? Какой диагноз может быть? Во что может перейти это диагноз. В голове "каша"
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 31.03.2019, 07:30
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Подострый тиреоидит- одно из простейших и наиболее хорошо лечащихся ( а то и самопроходящих) заболевний, но пока им болеешь, все плохо и мерзко
Как быстро улучшилось состоянием после ?
Что мешает увеличить дозу сейчас, раз на снижении обострениеи( более чем банальная вещь)

Но вот чего нельзя, так это комбинации ПЗ + НПВС и нельзя ужасаться схеме утро/ вечер, схеме дробно в течение дня и пр.
Мир прост и незамысловат - мы не знаем, почему ПЗ улучшает состояние при подостром, но нам нельзя ошибиться и принять за подострый
нечто иное
А данных по тироидным гормонам и сканирования я не вижу
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 31.03.2019, 10:01
Sunnyyy25 Sunnyyy25 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2019
Город: Спб
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 3
Sunnyyy25 *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Подострый тиреоидит- одно из простейших и наиболее хорошотлечащихся ( а то и самопроходящих) заболевний, но пока им болеешь, все плохо и мерзко
Как быстро улучшилось состоянием после ?
Что мешает увеличить дозу сейчас, раз на снижении обострениеи( более чем банальная вещь)

Но вот чего нельзя, так это комбинации ПЗ + НПВС и нельзя ужасаться схеме утро/ вечер, схеме дробно в течение дня и пр.
Мир прост и незамысловат - мы не знаем, почему ПЗ улучшает состояние при подостром, но нам нельзя ошибиться и принять за подострыйм
нечто иное
А данных по тироидным гормонам и сканирования я не вижу
Улучшение на ПЗ пришло в первые сутки первого приёма, затем при 1м обострении и возврате ПЗ улучшение пришло на 2е сутки, при 2м обострении улучшение на 3е сутки.
Гормоны будут через неделю сданы, нет возможности отдать 4000 руб за анализы, тем более в Пк есть возможность их сдать, но придётся подождать неделю.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 31.03.2019, 11:24
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
То есть тест де Кервена положительный ( очевидное и резкое улучшение за первые 72 часа и вероятность того, что мы что- то пропускаем, околонулевпя)
Поскольку подострый сам по себе пройдет верез 4- 6 мес, наша задача - не страдать безумно это время.
Будет ли прием ПЗ по схеме доза х 4 , 1; 0,5 : 0,25 иди доза х 2 не суть
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 02.04.2019, 09:38
Sunnyyy25 Sunnyyy25 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2019
Город: Спб
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 3
Sunnyyy25 *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
То есть тест де Кервена положительный ( очевидное и резкое улучшение за первые 72 часа и вероятность того, что мы что- то пропускаем, околонулевая)
Поскольку подострый сам по себе пройдет верез 4- 6 мес, наша задача - не страдать безумно это время.
Будет ли прием ПЗ по схеме доза х 4 , 1; 0,5 : 0,25 иди доза х 2 не суть
Спасибо. Как будут результаты крови на гормоны-отпишусь
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.07.2019, 05:33
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Подострый тиреоидит- одно из простейших и наиболее хорошо лечащихся ( а то и самопроходящих) заболевний, но пока им болеешь, все плохо и мерзко
Как быстро улучшилось состоянием после ?
Что мешает увеличить дозу сейчас, раз на снижении обострениеи( более чем банальная вещь)

Но вот чего нельзя, так это комбинации ПЗ + НПВС и нельзя ужасаться схеме утро/ вечер, схеме дробно в течение дня и пр.
Мир прост и незамысловат - мы не знаем, почему ПЗ улучшает состояние при подостром, но нам нельзя ошибиться и принять за подострый
нечто иное
А данных по тироидным гормонам и сканирования я не вижу
И что любопытно- все это я уже писала
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.07.2019, 09:51
Sunnyyy25 Sunnyyy25 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2019
Город: Спб
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 3
Sunnyyy25 *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
И что любопытно- все это я уже писала
А может что параллельно с подострым течет еще какое-то заболевание? Какое? Никто предположить даже не может....
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 10.07.2019, 11:55
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Хоть бы и перпендикулярно - сие заочно не определишь. Более того, у нас нет данных стартовых - ни уровня гормонов, ни сцинтиграфии
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 10.07.2019, 23:26
Sunnyyy25 Sunnyyy25 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2019
Город: Спб
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 3
Sunnyyy25 *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Хоть бы и перпендикулярно - сие заочно не определишь. Более того, у нас нет данных стартовых - ни уровня гормонов, ни сцинтиграфии
Гормоны, узи-будут в пятницу. Отпишусь по результатам.
Сцинтиграфию никто не предлагает, даже такого слова не произносят.
Боль списывают на психосоматику.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 11.07.2019, 08:47
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
А данных по тироидным гормонам и сканирования я не вижу
Странно: разве я - никто ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 11.07.2019, 09:14
Sunnyyy25 Sunnyyy25 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2019
Город: Спб
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 3
Sunnyyy25 *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Странно: разве я - никто ?
Извините. Имела ввиду очных врачей.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 11.07.2019, 10:38
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Таким образом, заочная консультация осложняется, помимо проблем обычных, связанных с невозможностью осмотра, тем , что собственно подострый подтвержден тестом Крайля и клиникой - но не было полного требуемого подтверждения.

Комментарии к сообщению:
ELENA_VLAD одобрил(а): Думаю, что был. А вот есть ли рецидив - неизвестно.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 12.07.2019, 23:24
Sunnyyy25 Sunnyyy25 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2019
Город: Спб
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 3
Sunnyyy25 *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Таким образом, заочная консультация осложняется, помимо проблем обычных, связанных с невозможностью осмотра, тем , что собственно подострый подтвержден тестом Крайля и клиникой - но не было полного требуемого подтверждения.
Кровь 09.07 соэ-14, срб-77, ттг-0.96, паратгормон 58, свободный трийодтиронин - 6.3, свободный тироксин - 10, (антитела к тпо не назначены были)

Кровь 12.07 соэ 54, срб - 50
Узи от 12.07 увеличена правая доля(где и болит) объем правой доли 18 см^3, объем левой 6.4 см^3. В правой узел.

Врач назначает ПЗ 30 мг

16.07 иду на очную консультацию к другому врачу?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 17.07.2019, 08:57
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Подострый тиреоидит- одно из простейших и наиболее хорошо лечащихся ( а то и самопроходящих) заболевний, но пока им болеешь, все плохо и мерзко
Как быстро улучшилось состоянием после ?
Что мешает увеличить дозу сейчас, раз на снижении обострениеи( более чем банальная вещь)

Но вот чего нельзя, так это комбинации ПЗ + НПВС и нельзя ужасаться схеме утро/ вечер, схеме дробно в течение дня и пр.
Мир прост и незамысловат - мы не знаем, почему ПЗ улучшает состояние при подостром, но нам нельзя ошибиться и принять за подострый
нечто иное
А данных по тироидным гормонам и сканирования я не вижу
ПРичем одну и ту же несложную мысль мы доносим до Вас уже второй месяц
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 12.04.2019, 11:47
Sunnyyy25 Sunnyyy25 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2019
Город: Спб
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 3
Sunnyyy25 *
Получила свои результаты анализов.
При схеме приёма ПЗ 8-00,12-00,16-00 дискомфорт полностью не уходит. Блуждающий боли, то в шее, то под щекой.
Эндокр на фоне анализов говорит снижать ПЗ 1р в 4 дня на 1/4 таб, ссылаясь, что это психосоматика,болеть не должно.
С апреля появилась округлость лица, отёки, круги под глазами.

Другой эндокринолог говорит, если боли не уходят возвращать 20 мг на 2 нед и снижать 1р в 7 дней.

АНАЛИЗЫ:
Срб - 0.43(норма до 5)
Щелочная фосф-44.4 (норма30-120)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190412_113947.jpg
Просмотров: 28
Размер:	1.68 Мб
ID:	181022  
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:19.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.