Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Медицинское право

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 23.07.2009, 18:00
Аватар для Урри
Урри Урри вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 02.06.2006
Город: N
Сообщений: 217
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 23 раз(а) за 14 сообщений
Урри этот участник положительно характеризуется на форуме
Angry Скрытые видеокамеры в больнице

Сегодня, на врачебной планерке в конференц-зале, увидел в за вентиляционной решеткой объектив видеокамеры. На мой вопрос начмеду, что это за устройство и для чего оно установлено, вразумительного ответа не получил. Мол, это пожарная сигнализация. После того, как под удивленные возгласы коллег извлек сей прибор на свет божий, начмед пообещал все разузнать и рассказать. Несколько позже главный врач по телефону мне рассказал, что наблюдение ведется
- для лучшего контроля за проведением конференций
- что общественное место должно всегда наблюдаться
- что в госучреждении рекомендовано видеонаблюдение
- что ничего противозаконного в этом нет а только сохранение материальных ценностей. И что-то там еще.
Вопрос:
№1. Законно ли скрытое видеонаблюдение в больнице?
№2. Дложно ли быть вывешено оповещение что ведется видеонаблюдение?
№3. Кто должен вести наблюдение?
(Кроме того, не исключено прослушивание помещения.)
  #2  
Старый 23.07.2009, 19:03
zaitsev zaitsev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 26.11.2002
Город: Тольятти
Сообщений: 1,337
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 87 раз(а) за 87 сообщений
zaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я не знаю точных и правильных ответов на ваши вопросы, но мне уже ужасно хочется вам позавидовать. Держитесь. Дожили.

Комментарии к сообщению:
AmurR одобрил(а): И хлещу я берёзовым веничком по наследию мрачных времён...
  #3  
Старый 23.07.2009, 22:09
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,440
Поблагодарили 5,212 раз(а) за 4,963 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У нас в центре камеры установлены во всех коридорах (просматриваются проходы) и в лаборатории (посторонним ход воспрещен). Директор всех предупредил, камеры не скрыты. Нормально. Нам не мешает.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
  #4  
Старый 25.07.2009, 09:53
zaitsev zaitsev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 26.11.2002
Город: Тольятти
Сообщений: 1,337
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 87 раз(а) за 87 сообщений
zaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от easl Посмотреть сообщение
У нас в центре камеры установлены во всех коридорах (просматриваются проходы) и в лаборатории (посторонним ход воспрещен). Директор всех предупредил, камеры не скрыты. Нормально. Нам не мешает.
Это большая разница. Камера о которой сообщили и камера скрытая, это характеризует руководство и цели установки.
  #5  
Старый 25.07.2009, 10:00
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Урри Посмотреть сообщение
..................увидел в за вентиляционной решеткой объектив видеокамеры...............)

Ст. 138 УК, солидный штраф. Из комментария " нарушение заключается в ознакомлении без согласия гражданина с его корреспонденцией, переговорами или иными сообщениями. ..........."
Во второй части статьи штраф больше по причине использования служебного положения. Не юрист.
Можно письменно в прокуратуре спросить "прошу проверить законность установки скрытого устройства наблюдения......, принять меры прокурорского реагирования............, не разглашать моё имя....". Тогда и выяснится, что "что ничего противозаконного в этом нет а только сохранение материальных ценностей. И что-то там еще" или все таки штраф и, возможно, лишение должности на годик-два. Подсматривать нехорошо, кто не согласен?
  #6  
Старый 26.07.2009, 11:43
Аватар для Урри
Урри Урри вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 02.06.2006
Город: N
Сообщений: 217
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 23 раз(а) за 14 сообщений
Урри этот участник положительно характеризуется на форуме
Question

В супермаркете на входе висят объявления, что ведется видеонаблюдение. А в данном случае такого сообщения нет. Следовательно это противозаконно?
  #7  
Старый 26.07.2009, 13:52
Bloc Bloc вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Bloc *
Незаконно и наказуемо!
Цитата:
КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Статья 24

1. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются.

УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

(в редакции от 28.12.2004г.)

Статья 137. Нарушение неприкосновенности частной жизни

1. Незаконное собирание или распространение сведений о частной жизни лица, составляющих его личную или семейную тайну, без его согласия либо распространение этих сведений в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации - наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до четырех месяцев.

2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения, - наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок от двух до пяти лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев.

Статья 138. Нарушение тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных или иных сообщений

1. Нарушение тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных или иных сообщений граждан - наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.

2. То же деяние, совершенное лицом с использованием своего служебного положения или специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, - наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок от двух до пяти лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от двух до четырех месяцев.

3. Незаконные производство, сбыт или приобретение в целях сбыта специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, - наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо лишением свободы на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
  #8  
Старый 26.07.2009, 14:08
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вообще-то на работе частная жизнь имеет весьма узкие рамки. Помещения, в котором принято закрываться изнутри.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
  #9  
Старый 26.07.2009, 14:28
Bloc Bloc вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Bloc *
Цитата:
Вообще-то на работе частная жизнь имеет весьма узкие рамки.
Это следует понимать так, что допустимо видеонаблюдение за человеком на его рабочем месте без его согласия?
  #10  
Старый 26.07.2009, 14:30
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Как всегда, про капиталистов информацию найти проще.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

THE NEW RULES REGARDING CAMERA SURVEILLANCE OF PUBLIC PLACES BY
PUBLIC BODIES

On June 9, 2004, based on a public consultation, the CAI adopted new rules on the use of video
surveillance by public bodies in public places. For example, the CAI considers that municipalities
(including their police departments), educational institutions and transit authorities are “public bodies.” The public character of a “public place” is related to its accessibility to the entire community. For example, streets, public parks, playgrounds, public transit systems, common areas of educational institutions and hospitals are considered “public places” by the CAI.

Такие дела.
  #11  
Старый 26.07.2009, 14:32
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Bloc Посмотреть сообщение
Это следует понимать так, что допустимо видеонаблюдение за человеком на его рабочем месте без его согласия?
Зато русичей пока что не посещают идеи вроде "Video surveillance of hospital workers for hand hygiene" По сравнению с кап. странами у нас в мед. ЛПУ царит мама-анархия и папа-стакан портвейна ©, так что на несвободы жаловаться неприлично.
  #12  
Старый 26.07.2009, 14:47
Аватар для Dr. Vadim
Dr. Vadim Dr. Vadim вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 06.04.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 1,709
Поблагодарили 301 раз(а) за 251 сообщений
Dr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Bloc Посмотреть сообщение
Это следует понимать так, что допустимо видеонаблюдение за человеком на его рабочем месте без его согласия?
Хотелось бы узнать, по каким признакам лично Вы как несомненный знаток конституционного права РФ разделяете частную и публичную жизнь и какая личная или семейная тайна скрыта за посещением работником (ну возьмём для примера врача) на рабочем месте рабочего собрания (врачебной конференции)? Простите, что приходится отвечать вопросом на вопрос.
  #13  
Старый 26.07.2009, 16:08
Bloc Bloc вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Bloc *
Цитата:
Простите, что приходится отвечать вопросом на вопрос.
Лично Вы хотите, чтобы за Вами наблюдали на работе без Вашего согласия?
Есть такая
Цитата:
Статья 8 Конвенции о защите прав человека и основных свобод:
краткий анализ стандартов Европейского Суда
, в которой говорится
Цитата:
Тайна корреспонденции предполагает право на установление коммуникации (связи) человека с другими лицами без вмешательства и цензуры. В понятие корреспонденции включаются материалы, пересылаемые почтой, телефонные переговоры, телексная и иные виды связи. Содержание коммуникационного обмена не влияет на защиту права – одинаковой защите подлежат как служебные, так и частные разговоры.
Т.е. даже мои служебные разговоры относятся к понятию "частной жизни".
А вот здесь [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
есть такие слова
Цитата:
- скрытая запись, т.е. распространение сообщений и материалов, подготовленных с использованием скрытой аудио- и видеозаписи, кино- и фотосъемки, допускается, если это не нарушает конституционных прав и свобод человека и гражданина (т.е., по сути, только с его согласия)
И еще одна интересная заметка
Цитата:
Концепция права на личную жизнь, предусмотренная статьей 8 Европейской Конвенции по правам человека, в полной мере распространяется на фотографии человека. Кроме того, эта концепция включает физическую и психологическую неприкосновенность человека, а также свободу без вмешательства других развивать свои отношения с другими людьми. Поэтому даже общение в публичном месте может быть включено в понятие частной жизни.
Это взято здесь [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
  #14  
Старый 26.07.2009, 16:36
Аватар для Dr. Vadim
Dr. Vadim Dr. Vadim вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 06.04.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 1,709
Поблагодарили 301 раз(а) за 251 сообщений
Dr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
М-да...
Очередной пример вольного толкования норм права... Кроме того, типичной ошибкой является несоответствие между констатацией существования субъективного права и условиями его реализации. Также непонятна попытка апеллировать к нормам международного права при отсутствии каких бы то ни было усилий при разрешении описанной ситуации обратиться к нормам национального права.
Поймите, что виртуозное владение операцией "copy-and-paste" на своём персональном компьютере ещё не делает из Вас юриста. Трудовое право в РФ действительно относится к подсистеме частного права, но я Вам задал вопрос, на который Вы не ответили. По каким признакам лично Вы разделяете частную и публичную жизнь и какая личная или семейная тайна скрыта за посещением 1)работником 2)на рабочем месте 3)рабочего собрания (врачебной конференции)? Выделенные термины содержатся в ст.24 Конституции РФ и именно на этом Вы строите свою позицию.
  #15  
Старый 26.07.2009, 16:44
Аватар для Dr. Vadim
Dr. Vadim Dr. Vadim вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 06.04.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 1,709
Поблагодарили 301 раз(а) за 251 сообщений
Dr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, хочу Вас предупредить на всякий случай! Не вздумайте затевать здесь дискуссию о соотношении национального, международного и международного частного права. Не вылезете
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:00.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.