Согласие пациента

[alexdr]

Сообщение от pau

Текст согласия можно посмотреть здесь [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Совершенно безобразные по сути тексты. Благодаря ценной консультации Ирины Геннадьевны теперь предлагаем подписать пациенту две бумаги: одну по указанной ссылке (дескать, настоятельно рекомендованный документ) и другую, на наш взгляд, правильную.

PS. Ценная консультация - не в том смысле что рекомендовано подписывать две бумаги, а в том, что из себя должна представлять "правильная" бумага.

[hedgehog]

В приведенной мной ссылке есть замечание, что приказ ФМБА № 88 об ИС не был официально опубликован. Означет ли это, что он не имеет силы?

[AmuRRR]

Сообщение от BBC

По сути, я с Вами согласен.
Только одна оговорка, не стоит забывать, врач – взрослый человек, который и по должности, и по совести обязан сам! знать закон и/или требовать (сам!) чтобы его обучали правовому регулированию, в том числе, правилам оформления ИС.
Ну, черт возьми, 16 лет закону, а нам опять нужно барское указание, чтобы понять собственную некомпетентность и исправить положение.

В данном случае, не умаляя вина администратора, вижу и уверен в грубейшем нарушении со стороны врача – и правовом, и этическом.

Спасибо. Согласен полностью. И потребовать должен, только об обязанности требовать нигде не написано.
16 лет закону, а ГВ учреждения в данном случае так и не позаботился обеспечить врачебный приём рыбами для каждого вида вмешательства, изволив лишь по барски предоставить врачу бланки ИС на всё и вся. Не позаботился обговорить тактику в различных случаях, в том числе и в случае, когда пациент отказывается подписать ИС тупо на "фсё". Видимо, думая, что останется барином навсегда. Что и перед органом управления ЗД, и перед, кто знает, судом можно будет всё списать на глупого и безнравственного врача, который напечатал неправильные заготовки ИС. Я бы начал аб ово руководителя учреждения, обязанного организовать и обеспечить "технической документацией и иными средствами, необходимыми для исполнения ими трудовых обязанностей", а не аб ово врача, обязанного знать законодательство.
Об отказе в приеме, даже разговаривать, речи нет - это нарушение прав пациента.

[hedgehog]

В тексте приказа ФМБА (к сожалению, он сейчас недоступен) говорится, что при амбулаторно-поликлинической помощи ИС берется (как правило) только на инвазивное вмешательство. Означает ли это, что при простом приеме в пол-ке (не анализы, не инъекции, не операции, не Р-снимки и т. п.) ИС у пациента требовать не должны?
В том же тексте сказано, что пациент имеет право не заполнять предложенные бланки, а написать ИС от руки в произвольной форме.

(ЗЫ Давно уже при обращении за медпомощью имею при себе на всякий случай текст ОЗОЗ. Теперь еще и неопубликованные нормативные документы нужно знать??? )

[Aminazinka]

ОЗОЗ не надо иметь, его надо читать и исполнять... См. пост №4 этой темы.

[hedgehog]

Сообщение от Aminazinka

ОЗОЗ не надо иметь, его надо читать и исполнять... См. пост №4 этой темы.

Я пациент, выучить даже наиболее важные статьи наизусть не могу, поэтому пользуюсь "шпаргалкой" при необходимости разруливания конфликтных ситуаций. Еще в сотовый телефон у меня забит номер круглосуточной "горячей линии" ДЗ.

Читать и исполнять - это, наверное, пожелание врачам.

[Aminazinka]

Это пожелание всем сторонам процесса. Если Вы не знаете своих прав - Вы не сможете их отстаивать. Вот обязанности пациента, к сожалению, размазаны по многим нормативным актам, так что с этим сложнее.

[AmuRRR]

Сообщение от hedgehog

Я пациент, выучить даже наиболее важные статьи наизусть не могу, поэтому пользуюсь "шпаргалкой" при необходимости разруливания конфликтных ситуаций. Еще в сотовый телефон у меня забит номер круглосуточной "горячей линии" ДЗ.

Читать и исполнять - это, наверное, пожелание врачам.

Согласен с Вами полностью.
Извините, Вы в описаном случае всё таки удостоились беседы с врачом? И Вам нужна была конкретная манипуляция или осмотр врача с его рекомендациями и, возможно, вмешательством?
Кстати, бывает более выгодно в смысле времени и квалификации обжаловать действия врача у зав. отделением по специальности. Если, конечно,такой зав. отделением есть и он на месте.
Спасибо.

[BBC]

Сообщение от hedgehog

В тексте приказа ФМБА (к сожалению, он сейчас недоступен) говорится, что при амбулаторно-поликлинической помощи ИС берется (как правило) только на инвазивное вмешательство. Означает ли это, что при простом приеме в пол-ке (не анализы, не инъекции, не операции, не Р-снимки и т. п.) ИС у пациента требовать не должны?
В том же тексте сказано, что пациент имеет право не заполнять предложенные бланки, а написать ИС от руки в произвольной форме.

(ЗЫ Давно уже при обращении за медпомощью имею при себе на всякий случай текст ОЗОЗ. Теперь еще и неопубликованные нормативные документы нужно знать??? )

Не совсем так. По закону ИС берется на любое вмешательство, начная от измерения температуры. На сегодня не решен вопрос, как брать ИС - устно или письменно (есть еще форма не применяющаяся в нашей стране - устное согласие при свидетелях).
Как правило, письменный бланк берется на инвазивные процедуры (не по закону, по традиции, исходя из того, что инвазивные вмешательства чаще дают осложнения и стало быть чаще ведут к процессам).
Документ, разруливающий ситуацию (определяющий форму ИС) безнадежно увяз в согласованиях...

[hedgehog]

Сообщение от AmuRRR

Согласен с Вами полностью.
Извините, Вы в описаном случае всё таки удостоились беседы с врачом? И Вам нужна была конкретная манипуляция или осмотр врача с его рекомендациями и, возможно, вмешательством?
Кстати, бывает более выгодно в смысле времени и квалификации обжаловать действия врача у зав. отделением по специальности. Если, конечно,такой зав. отделением есть и он на месте.
Спасибо.

Я пришла на первичный прием в травмпункт с травмой.
Мне нужен был осмотр и, если врач сочтет необходимым, снимок.
После первого захода в кабинет дежурного травматолога и отказа в приеме я пошла сначала к заведующему отделением. Он занял позицию "врач прав: нет подписанного (авансом на все) ИС - нет медпомощи вообще". После этого я пошла к зам. ГВ по лечебной работе, и та при мне позвонила по внутреннему тел. и дала указание травматологу меня принять.
У травматолога я подписала только то, с чем была согласна (впрочем, на этот раз было сказано "можете вовсе не подписывать").
Травматолог осмотрел, направил на Р-снимок (к сожалению, не такой, какой был бы наиболее информативен в моем случае) и дал направление в б-цу. В б-це посмотрели 3 травматолога и отправили назад в травмпункт с другим диагнозом.
Зав. травматологией был сегодня настроен конструктивно, даже где-то любезен. Врачи (принимал другой, а дежуривший в прошлый раз присутствовал в кабинете) - нормально. Сегодня в травмпункте встретила зама ГВ, и та сказала "спасибо, что обратили внимание на ситуацию, мы займемся этим вопросом".
В ДЗ я не обращалась.

[AmurR]

ГВ рулит, - гв (его зам) виноват. Врач - заложник. Зам ГВ - актёр("а мы то не знали, спасибо большое"). Врачу потом скажет "пациент хотел писать на тебя жалобу, а я тебя спас"

[BBC]

Да закидают меня тапками коллеги, но когда все пациенты научатся вежливо, но настойчиво отстаивать свои права, медицина станет лучше.

Спасибо, что обратили внимание на ситуацию

[AmuRRR]

Сообщение от BBC

Да закидают меня тапками коллеги, но когда все пациенты научатся вежливо, но настойчиво отстаивать свои права, медицина станет лучше.

Спасибо, что обратили внимание на ситуацию

Пусть меня тоже закидают, но добавил бы, что кроме минимальной вежливости хотелось бы и понимания пациента, что он имеет право получить услугу не по личным обязательствам врача, а от учреждения здравоохранения, являющегося работодателем врача и создающим, либо не создающим те или иные условия для оказания "правильной" медицинской помощи конкретному пациенту. Поэтому все претензии должны озвучиваться после врача и в основном должностным лицам учреждения и контролирующим органам.
Спасибо Минздравсоцразвития за очередное разъяснение , куда можно обратиться с начальной формулировкой "моё право на получение медицинской помощи было нарушено......". Информация от 1 июля 2009 г. "Памятка гражданам о реализации права на бесплатную медицинскую помощь" [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]