Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 09.09.2020, 18:59  
Victor_M Victor_M вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.02.2020
Адрес: Саратов
Сообщений: 18 Victor_M *
Циклоферон помогает при АИТ и гипотиреозе?

Вот нашел в сети:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Цитата:
"При лечении циклофероном отмечено:
снижение потребности в L-тироксине
после первого курса лечения
и существенное снижение - после второго курса у основного числа больных,
нормализация уровня тиротропина, Т3и Т4в крови,
улучшение клинических признаков гипотиреоза,
уменьшение объема щитовидной железы."
Что скажут специалисты? Возможно ли?
Какое может быть объяснение?
  #2
Старый 09.09.2020, 19:02  
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 14,119 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
К медицине это "нечто найденное" не относится.
Вот этот пассаж
Цитата:
К моменту обследования клинические симптомы эутиреоза выявлены у 66 (42,9%),
особенно впечатлил, поскольку эутиреоз - это НОРМАЛЬНАЯ (!) работа щитовидной железы.
В помойку (с).
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
  #3
Старый 09.09.2020, 20:44  
Victor_M Victor_M вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.02.2020
Адрес: Саратов
Сообщений: 18 Victor_M *
Нет, я не об лексических проблемах текста
(тем более, что под эутиреозом всё-таки часто видел как трактовку состояния,
граничащего с серьезной патологией щитовидной железы).

У меня вопрос по сути: что бы это могло значить?

(Ну как бы "немного доверимся" результатам исследования,
а подобные "пассажи" найдутся даже в минвузовских учебниках).
  #4
Старый 09.09.2020, 20:53  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 102,635 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Только идиоты понимают под эутиреозом патологию граничащую.
Мне всегда было интересен- каким непостижимым чутьем пипл безошибочно выбирает очевидно кретинский работы?
Ну вот написана в низкорейтинговом журнале бредовая статья- так нашли же, прочли У Вас было куда больше шансов найти что- то нормальное в нормальных журналах- но Вас, как Гека Финна, тянет есть на помойке - там все перемешалось.
__________________
Г.А. Мельниченко
  #5
Старый 10.09.2020, 11:13  
Victor_M Victor_M вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.02.2020
Адрес: Саратов
Сообщений: 18 Victor_M *
Спасибо за кучу ярлыков,
которыми Вы в маленьком абзаце так щедро всем и всему налепили.
Но нам, пиплу, эти ярлыки вообще не интересны
- просто хотелось бы аргументов каких-то ... но вменяемых.
Иначе у пипла логика срабатывает: "ругают ... значит надо брать".

А, впрочем, извините - я больше так не буду.
  #6
Старый 10.09.2020, 11:25  
ELENA_VLAD ELENA_VLAD на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 5,629 ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ЭУТИРЕОЗ - ЭТО НОРМА.
Лечить нечего.
  #7
Старый 10.09.2020, 12:22  
doctorSergei doctorSergei на форуме
ВРАЧ
 
Регистрация: 16.06.2018
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 919 doctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
состояние полного здоровья постоянно граничит с серьезной патологией. так уж устроен организм любого существа, которое сосуществует с другими существами и просто физическими явлениями, в т.ч. и человека. это касательно эутиреоза.
по поводу работы каких-либо феронов - цикло- эрго -ана -грипп - вы может аргументировано обнаружить, что все они просто пустышки. никакого таргетного действия они не имеют.(Evidence Based Medicine или хотя бы Модицина и другие)
касательно аргументированного обсуждения околомедицинского рекламного бреда (много на просторах, ох много натягиваний совы на глобус).. хочется вообще напомнить реакцию уважаемого Билла Гейтса на вопрос о чипировании людей путем вакцинации - No Comments, так сказать.
__________________
С уважением, Сергей Владимирович. Детский хирург, ортопед-травматолог.
  #8
Старый 10.09.2020, 12:51  
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 14,119 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Нет, я не об лексических проблемах текста
Так и я не о лексических. А о базовых и принципиальных.
Если автор статьи пишет о "клинических симптомах эутиреоза" - это означает что автор понятия не имеет ни о медицинской науке вообще, ни об эндокринологии в частности. У НОРМЫ (!) нет и быть не может никаких симптомов, и это должно быть понятно любому человеку, обладающему хотя бы логикой и здравым смыслом.
То есть это именно бредовая околомедицинская статейка.
Цитата:
просто хотелось бы аргументов каких-то ... но вменяемых.
Серьезно обсуждать эффекты фуфлоферона, которые существуют исключительно в воображении автора статьи, написавшего ее на тему, в которой совершенно не разбирается - как правильно заметил коллега, no comments.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
  #9
Старый 10.09.2020, 14:13  
Victor_M Victor_M вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.02.2020
Адрес: Саратов
Сообщений: 18 Victor_M *
(Простите - ну не сдержал обещания...)

Представляю на обзор авторов
"работы для помойки",
"кретинской работы",
"бредовой статьи в низкорейтинговом журнале",
"околомедицинского рекламного бреда",
"бредовой околомедицинской статейки",
"натягивающих сову на глобус",
и рекомендущих к лечению "пустышки-фуфлофероны":

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

А что делать нам, пиплу в глуши-провинциях?
Мы ведь лечимся у таких же "заслуженных" врачей.
И даже у тех, (ну представьте себе - каково!)
которые и вовсе никаких статеек не смогли намарать ...
  #10
Старый 10.09.2020, 15:08  
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 14,119 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Научиться критически оценивать медицинские статьи достаточно легко - начните хотя бы с Триши Гринхальх "Основы доказательной медицины", и здравого смысла.
Для того, чтобы лечить гипотиреоз, вовсе не нужен, "врач, написавший статью" - достаточно врача, умеющего читать и думать. Даже если это будет врач общей практики.
А "предоставления обзоров" не надо - страна и так знает своих героев... Более того, написание плохонькой статьи в области, весьма далекой от специализации врача, вовсе не означает, что врач в своей - к примеру, хирургической - области плох. Чисто практически, как хирург, он может быть великолепен.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
  #11
Старый 10.09.2020, 17:31  
Victor_M Victor_M вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.02.2020
Адрес: Саратов
Сообщений: 18 Victor_M *
"Основания доказательной медицины" когда-нибудь объявят предрассудком своего времени,
либо они кардинально выродятся в нечто новое.

Слишком уж напоминает эта "доказательность" поднаторевшего адвоката:
побольше денег ... и вот Вам побольше свидетельских показаний,
гибче трактовки, "напористей" логические ходы и выводы ...

И плюс всё это прикрыто сверху догматами средневекового уровня.

Так что всё это пока ... "игры разума".

Вроде бы Вы и работаете много,
но вылечить от гипотиреоза не можете
(да и не хотите - по ограничивающей логике своих убеждений).

Только симптоматическая поддержка типа:
"ТТГ держим в пределах нормы такими-то дозами гормонов-заменителей".
  #12
Старый 10.09.2020, 17:40  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 102,635 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
И Вы, корнет, себе другой забавы здесь не нашли?
Тироксин используется для лечения гипотиреоза с 70-х годов прошлого века, до этого- высушенная щитовидная железа, нередко в комбинации с трийодтиронином.
ТТГ как критерий компенсации используется с 80-х годов прошлого века, до этого- ЧСС, СБИ, время ахиллов рефлекса
__________________
Г.А. Мельниченко
  #13
Старый 10.09.2020, 18:07  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 102,635 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Victor_M Посмотреть сообщение
(Простите - ну не сдержал обещания...)

Представляю на обзор авторов
"работы для помойки",
"кретинской работы",
"бредовой статьи в низкорейтинговом журнале",
"околомедицинского рекламного бреда",
"бредовой околомедицинской статейки",
"натягивающих сову на глобус",
и рекомендущих к лечению "пустышки-фуфлофероны":

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

А что делать нам, пиплу в глуши-провинциях?
Мы ведь лечимся у таких же "заслуженных" врачей.
И даже у тех, (ну представьте себе - каково!)
которые и вовсе никаких статеек не смогли намарать ...
Боже, Вас сие заставляли под пытками находить и читать?
__________________
Г.А. Мельниченко
Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:39.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.