Учет в ПНД

[lenaf]

Не знаю где разместить тему - здесь или в юридическом отделе.
Прокомментируйте, пожалуйста, мою ситуацию.
Года 2 - 3 назад я обращалась за разовой консультаций в ПНД по месту прописки по поводу СРК. На меня завели карточку, причем, я уточнила, считается ли, что я у них на учете, мне ответили, что нет и у меня не будет никаких проблем. Больше я в ПНД не обращалась.
В настоящий момент мне понадобилость взять справку из ПНД, что я не состою у них на учете (для сделки с недвижимостью).
И вот тут засада. Врач мне заявил, что такую справку просто так он дать не может, раз я к ним обращалась, то мне нужно пройти обязательно психолога (у них же). А к психологу очередь на два месяца. А у меня через неделю сделка. Я спрашиваю - вы же врач, освидетельствуйте меня сами, я не могу ждать два месяца (мы выкупаем последнюю квартиру в новостройке, она просто уйдет за это время). Ответ - нет.
В общем, мы, конечно, решили эту проблему за определенную сумму.
Но неужели вот так все и должно быть? Я была просто в шоке, что какие-то люди могут решать, будет у моего ребенка своя комната в новой квартире или нет.
Кстати, по поводу СРК и советов лечить это у психиатра. Оказывается психиатр (на первом приеме) поставил мне диагноз фобическое расстройство. На настоящий момент, я сказала врачу что проблемы у меня уже давно нет.
Спасибо.

[Divisenko]

Очень грустно. Это прямое нарушение закона. Пациенты с фобическим расстройством не подлежат постановке на учет. Ваши права были нарушены. Наверное, это было банальное вымогательство. Или вопиющий непрофессионализм.
P.S.: Поздравляю с покупкой квартиры!

[lenaf]

Спасибо, Сергей Иванович. Я Вам благодарна за все.

[Nikolay_P]

Здравствуйте.

Имею подобный вопрос.
Лет пять назад обращался к врачу за консультацией по поводу депрессии. После этого не был до недавнего времени т.к. потребности не испытывал.
Летом при переоформлении водительского удостоверения в ПНД всплыла карточка. Направили на комиссию, где сказали что в принципе всё ОК. Правда написали ограничение "по найму".
Сказали, что если нужно без него, то придётся прийти ещё раз. Само наличие такого ограничения меня не сильно заботит, но хотелось бы совсем сняться с учёта.
Когда я задал этот вопрос врачу, то он сказал, что это "всего лишь" консультационная карточка, а на учёте состоят только "психи" и мне не о чем беспокоиться.
Скажите, могу ли просить/настаивать на снятии с учёта? Каковы шансы на положительное решение вопроса?

[Aminazinka]

Ваш учет должен был давно кончиться. Сразу как только истекли три года консультативного учета. Обратитесь к главному врачу с письменным заявлением о снятии с учета, если попросят явиться на комиссию - соглашайтесь.

[Nikolay_P]

Сообщение от Aminazinka

Ваш учет должен был давно кончиться. Сразу как только истекли три года консультативного учета. Обратитесь к главному врачу с письменным заявлением о снятии с учета, если попросят явиться на комиссию - соглашайтесь.

Спасибо за ответ.
Хватит ли "Прошу снять меня с консультативного учёта." или нужно ещё и "в связи..." (с истечением срока, ...)?
Комиссию уже проходил, как писал выше, но ради такого дела ещё схожу. :-)

[Joe-Evgeniy]

Такого понятия как «учет» вообще не существует в современной психиатрии. Либо диспансерное наблюдение, либо консультативно-лечебная помощь. О принципах оказания консультативно-лечебной помощи говорится в части 2 статьи 26 Закона РФ от 2 июля 1992 года N 3185-1 “О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании»" только в общих чертах. Существует Приказ Министерства здравоохранения РФ 31 декабря 2002 г. N 420 "Об утверждении форм первичной медицинской документации для психиатрических и наркологических учреждений", в котором даются более конкретные сведения по осуществлению диспансерного наблюдения и консультативно-лечебной помощи, и там указывается, что причиной для окончания консультативно-лечебной помощи является случай, если больной не был на приеме у врача в течение года с момента последнего посещения (см. пункт 28 приложения №3 о коде 8).

Согласно статье 8 Закона о психиатрической помощи - При реализации гражданином своих прав и свобод требования предоставления сведений о состоянии его психического здоровья либо обследования его врачом-психиатром допускаются лишь в случаях, установленных законами Российской Федерации. Согласно статье 61 о Врачебной тайне в Основах законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан, требовать сведения о состоянии психического здоровья и обращении за психиатрической помощью могут только органы дознания и следствия, прокурор и суд в связи с проведением расследования или судебным разбирательством, и военкоматы в целях проведения военно-врачебной экспертизы. Таким образом, возникают сомнения в необходимости и законности требований таких сведений для сделки с недвижимостью.

[Nikolay_P]

Сообщение от Joe-Evgeniy

Такого понятия как «учет» вообще не существует в современной психиатрии. Либо диспансерное наблюдение, либо консультативно-лечебная помощь. (...) Таким образом, возникают сомнения в необходимости и законности требований таких сведений для сделки с недвижимостью.

Благодарю за информацию. Мой случай касается ГИБДД и, очевидно, они имеют право на получение информации из ПНД.
Скажите, при получении водительского удостоверения сейчас все проходят комиссию в ПНД или только "засветившиеся" вроде меня?
Мне бы не хотелось впредь иметь проблемы из-за ПНД, в том числе и с недвижимостью, наследством, устройством на работу, выездом за границу и пр. независимо от текущих веяний в законотворчестве.
Проще говоря, хочется чтобы при всех последующих комиссиях в ПНД мне ставили "на учёте не состоит". Разве не такую отметку ставят если человек не значится в списках? Я понимаю так: если в ПНД есть карточки и журналы с указанием ФИО и адреса (а они есть), то есть и учёт, как бы он формально не назывался.
Что означает "окончания консультативно-лечебной помощи"? Как это связано с учётом?

[Joe-Evgeniy]

Сообщение от Nikolay_P

Благодарю за информацию. Мой случай касается ГИБДД и, очевидно, они имеют право на получение информации из ПНД.
Скажите, при получении водительского удостоверения сейчас все проходят комиссию в ПНД или только "засветившиеся" вроде меня?
Мне бы не хотелось впредь иметь проблемы из-за ПНД, в том числе и с недвижимостью, наследством, устройством на работу, выездом за границу и пр. независимо от текущих веяний в законотворчестве.
Проще говоря, хочется чтобы при всех последующих комиссиях в ПНД мне ставили "на учёте не состоит". Разве не такую отметку ставят если человек не значится в списках? Я понимаю так: если в ПНД есть карточки и журналы с указанием ФИО и адреса (а они есть), то есть и учёт, как бы он формально не назывался.
Что означает "окончания консультативно-лечебной помощи"? Как это связано с учётом?

ГИБДД (как и агенство недвижимости) не имеет права требовать предоставления сведений о состоянии психического здоровья граждан и информации об обращении за психиатрической помощью. ГИБДД может потребовать справку из ПНД установленного образца об отсутствии медицинских психиатрических противопоказаний для управления транспортным средством.

Правила прохождения обязательного психиатрического освидетельствования работниками, осуществляющими отдельные виды деятельности, в том числе деятельность, связанную с источниками повышенной опасности, а также работающими в условиях повышенной опасности, утверждены Постановлением Правительства Российской Федерации от 23 сентября 2002 года N 695. Согласно этим Правилам, в ПНД, после соответствующего добровольного обследования, принимается решение о пригодности (непригодности) работника к выполнению вида деятельности (работы в условиях повышенной опасности). Перечень медицинских психиатрических противопоказаний для осуществления отдельных видов профессиональной деятельности и деятельности, связанной с источником повышенной опасности (автомобиль является источником повышенной опасности), а также объем обследований, утвержден постановлением Совета Министров - Правительства Российской Федерации N 377 от 28 апреля 1993 года "О реализации Закона Российской Федерации "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании". В ПНД выдается (или не выдается, если есть противопоказания) справка установленного образца в комиссию по медицинскому освидетельствованию водителей транспортных средств. В такой справке делается заключение "Медицинских психиатрических противопоказаний для управления транспортным средством не имеет" и указывается категория транспортного средства. Таким образом, даже если человек обращается за психиатрической помощью в ПНД с какими либо проблемами но, при этом медицинских психиатрических противопоказаний (по постановлению Совета Министров - Правительства Российской Федерации N 377 от 28 апреля 1993 года) для управления транспортным средством не имеет, он может получить стандартную справку в комиссию по медицинскому освидетельствованию водителей транспортных средств.

[Nikolay_P]

Уважаемый Joe-Evgeniy, всё очень доходчиво, спасибо. В принципе, я не имею претензий к ГИБДД, всё было в указанных вами рамках.
Мой основной вопрос был иным. Уже более трёх лет я не испытываю потребности в психо-врачебной помощи и хотел бы закрыть этот вопрос в ПНД. Есть ли какие-то формальные способы сделать это?
Во время прохождения мед.комиссии, в ПНД меня быстро нашли в каком-то журнале, и почти сразу отыскали карточку. Меня интересует вариант когда в журнале меня нет, а карточка если и имеется, то лежит в каком-нибудь далёком архиве и пригодится лишь в том случае если я когда-нибудь решу снова обратиться за помощью.

[Joe-Evgeniy]

Сообщение от Nikolay_P

Уже более трёх лет я не испытываю потребности в психо-врачебной помощи и хотел бы закрыть этот вопрос в ПНД. Есть ли какие-то формальные способы сделать это?
Во время прохождения мед.комиссии, в ПНД меня быстро нашли в каком-то журнале, и почти сразу отыскали карточку. Меня интересует вариант когда в журнале меня нет, а карточка если и имеется, то лежит в каком-нибудь далёком архиве и пригодится лишь в том случае если я когда-нибудь решу снова обратиться за помощью.

Средства работы с информаций бурно развиваются, практически все известное и зафиксированное о гражданине может быть легко предоставлено всем, имеющим доступ. Если не будет Вас в журнале, значит, будете Вы в компьютере. Все больше приходится жить по принципу "Никто не забыт и ничто не забыто!". Нет смысла прятаться в "далекий архив", надо осознать свое право за защиту личной информации, в том числе врачебной тайны, и отстаивать это право.