Чарозетта или КОК при ГВ?

[vladbrand]

Задаю вопрос по поручению супруги. Ей 22 года, родила 7 месяцев тому, ребенок на ГВ + 1 месяц на прикорме. Месячных после родов нет, до родов были регулярные и очень болезненные из-за загиба шейки матки. Думаю, что из-за этого загиба долго не удавалось забеременеть.

Сейчас жена задалась вопросом по контрацептивам. До этого их никогда не принимала. У гинеколога после родов была только 1 раз, на кратком осмотре у участкового гинеколога, который, как и большинство местных врачей, доверия не вызывает (хотел назначить антибиотики, когда жена простудилась и на 38 неделе выписывал какой-то препарат, который вызывает кровотечение)

Я прошелся поиском по форуму, в принципе все понятно - в течении первых полугода после родов - Чарозетта, затем КОК. Но есть 1 момент - хоть ребенку и ввели прикорм, но молока он выпивает ну очень много. То есть КОКи могут снизить количество молока до недостаточного для ребенка уровня? Плюс, как я понял, пока жена будет принимать Чарозетту, месячные не вернуться? Это предпочтительнее для нее, в силу их болезненности.

Как быть в таком случае, пить Чарозетту и о КОКах пока не задумываться? Ребенка планирует кормить до 2-х лет. Когда тогда переходить на КОК и нужно ли?

И да, если возможно, посоветовать гинеколога в Киеве.

С уважением,
Владислав

[Dr.IrMa]

Немножко все не так, как Вы себе представили.
Через 7 месяцев после родов можно уже и Чарозетту (давно можно) и КОК.
Значительно на продукцию молока оба класса препаратов не влияют, но несколько снизиться выработка молока может.
На Чарозетте месячные могут быть, могут и не быть (при условии ежедневного приема препарата без пропусков).
Болезненность месячных может меняться после родов. И кто сказал, что они 100%но будут болезненными. В принципе, КОК чуть лучше справляются с болезненными менструациями, чем чисто прогестиновые препараты.
Гормональная контрацепция - не витамины, крайне желателен осмотр врача перед началом приема, исключение противопоказаний.
В городе Киеве гинекологов вроде много, Владислав.

Насчет советов о гинекологах, пожалуйста, создайте тему в соответствующем разделе - о запросе медицинских услнг. В консультативных разделах мы консультируем только по поводу медицины как таковой. Таковы правила форума.

[vladbrand]

Сообщение от Dr.IrMa

Гормональная контрацепция - не витамины, крайне желателен осмотр врача перед началом приема, исключение противопоказаний.
В городе Киеве гинекологов вроде много, Владислав.

Их та много, да где же правильного найти? Возил сегодня жену к врачу, которую очень хвалят на отечественных медицинских ресурсах, также у нее наблюдалась моя мать, когда вынашивала двух моих младшеньких. Не одного негативного отзыва. Теперь понимаю почему - сервильности у нее хоть отбавляй. Вот таких вот у нас любят, из-за этого качества в почете гомеопаты, знахари и прочие шарлатаны.

По существу. Осмотрела жену, сказала, что в целом все хорошо, но так и остался сильный загиб шейки матки и подозрение на эрозию, дословно "похоже на эрозию, но вроде и не она", поэтому сделала мазок для подтверждения. Основной момент - жена сказала, что хочет начать принимать Чарозетту или один из КОК'ов, собственно, за этим и пришла, на что услышала полное отрицание, тем более у кормящей, которой гормоны нежелательны. По поводу Чарозетты сказала, что эндокринологи не советуют заменителей КОК'ов. Велела пользоваться презервативами и что-то там высчитывать. Так что не знаю даже, КОК'и не витаминки, понятно, нужен адекватный врач, но с такими темпами жене они не светят.

С уважением,
Владислав

[Dr.IrMa]

Эээ, найти хорошего доктора - сложная задача.
Бог с ним, с загибом матки. Он еще никому не помешал забеременеть. Это нормальное, физиологичное ее положение.
Эрозия или не эрозия - даст ответ онкоцитология. После получения результатов - прочтите тему нашу в ЧАВО про эрозию.

Адекватного доктора придется поискать... Удачи в поисках, кто ищет - тот найдет!
Мы постараемся помощь хотя бы по Интернету.

[vladbrand]

Сообщение от Dr.IrMa

Эээ, найти хорошего доктора - сложная задача.
Бог с ним, с загибом матки. Он еще никому не помешал забеременеть. Это нормальное, физиологичное ее положение.
Эрозия или не эрозия - даст ответ онкоцитология. После получения результатов - прочтите тему нашу в ЧАВО про эрозию.

Адекватного доктора придется поискать... Удачи в поисках, кто ищет - тот найдет!
Мы постараемся помощь хотя бы по Интернету.

Так у моя уже даже родила с этим загибом. Просто всегда говорили, что это из-за него болезненные месячные.

Результаты мазка выложу.

У меня еще такой вопрос - не знаю как в РФ, но в Украине в инструкциях к КОК'ам (Ярина, Диане-35, Жанин) написано в противопоказаниях "Период кормления грудью". Я сомневаюсь, что в такой ситуации жене их кто-то пропишет. Скажите, уже после осмотра и в отсутствии противопоказаний к Чарозетте, оправдано ли самостоятельно начать прием?

С уважением,
Владислав

[Dr.IrMa]

Можно упирать на документы - рекомендации о контрацепции, выложенные на сайте Всемирной Организации Здравоохранения. Они, кстати, там на русском языке имеются.

[vladbrand]

Сообщение от Dr.IrMa

Эрозия или не эрозия - даст ответ онкоцитология. После получения результатов - прочтите тему нашу в ЧАВО про эрозию.

Адекватного доктора придется поискать... Удачи в поисках, кто ищет - тот найдет!
Мы постараемся помощь хотя бы по Интернету.

Вчера звонил, узнавал результат онкоцитологии. Доктор сказала, что дисплазии и более серьезных заболеваний нет. Я спрашиваю, а как на счет эрозии - она отвечает, что онкоцитология эрозию не показывает, она ее на колькоскопии увидела. Я спросил эктопия у жены или эктропион, на что ответа внятного не получил, просто повторила, что эрозия и обязательно нужно лечить...мы вновь в поисках гинеколога.

С уважением,
Владислав

[Dr.IrMa]

Если это просто эктопия, делайте кольпоскопию 1 раз в год.
По россиянским законам пациенты имеют право иметь копию анализа на руках. В Украине также?

Удачи в поисках! Действительно, это не так просто.

[vladbrand]

Добрый день, Ирина Игоревна,

Сегодня была попытка №2. Информацию о враче нашел на сайте Ярины и подумал, что наконец то нашли того, кто нам нужен:

"Стаж работы врачом-гинекологом:
33
Специальные курсы, клиническая ординатура, аспирантура:
Кандидат медицинских наук,
член Европейского общества по контрацепции,
член Европейской и Российской ассоциации по патологии шейки матки и кольпоскопии, курсы по эндокринной гинекологии, заболеваниям передающимся половым путем, онкогинекологии и патологии шейки матки, кольпоскопии, УЗИ"

Осматривала жену довольно долго и тщательно, я с ребенком гулял в коридоре. Затем, жена позвала меня в кабинет. Начала хорошо, говорит провела колькоскопию - никакой эрозии у жены и близко нет. В целом, все хорошо, есть небольшие патологии, но все в пределах нормы: деформация шейки матки после родов, маленькая киста/полип около 2мм. диаметром, и чем-то ей немного не понравился придаток слева. Так как прошлый результат онкоцитологии я не забрал, сделали заново, результаты будут в понедельник.

И тут Остапа понесло, как говориться. За время проведенное в кабинете, осмотрелся - на стене куча дипломов, сертификатов...половина из них от фирмы Heel и от различных ассоциаций гомотоксикологов, мне аж поплохело.
По поводу контрацепции. О КОК'ах, пока кормит, сказала вообще а забыть, а чисто прогестогенные препараты тоже нежелательно, так как у нас мальчик, ему гормоны нежелательны. Я сходу же сослался на рекомендации ВОЗ и на РКИ по прогестогенным контрацептивам, на что получил удивленный взгляд и уверения в том, что всему верить нельзя, так как это огромный бизнес и напишут все, что им выгодно, а она, как профессионал, всю эту информацию фильтрует и дает нам правильные рекомендации. Вместо чарозетты, предложила один из вариантов:
- внутриматочная спираль;
- любые какие-то кислые растворы (точно не запомнил что делать, так как и не слушал уже почти);
- по утрам измерять базальную температуру в анальном проходе, чтобы знать в какие периоды быть поаккуратнее, когда нужен презерватив, а когда можно без него.

И под конец прописала жене глицериновые свечи, чтобы нормализовали функцию кишечника - для яичников, сказала, это очень важно.

Ирина Игоревна, я понимаю, что Вы не одобрите самолечения, но я не вижу другого выхода. Для каждой такой поездки мне приходится отпрашиваться с работы и ехать с женой, чтобы быть с ребенком (кроме нас он подолгу ни с кем не хочет находится рядом), не говорю уже о финансовых расходах каждый раз. Жена самостоятельно решила начать прием Чарозетты. Я даже не знаю, отговаривать ее? Сказала, что больше никуда не поедет.

С уважением,
Владислав

[Dr.IrMa]

Владислав, сочувствую.
Правда, нет знакомых в Киеве, кого могла бы порекомендовать.

Понимаете, я не могу по Интернету сказать Вам: "Да, начинайте прием."

Если насчет спирали еще можно поговорить, что остальное - не поддается комментам никак.
Теперь понимаем, что сертификаты на стене и членство где-либо - не есть признак того, что в голове из современных знаний что-то есть.

Поиск все же стоит продолжить. Вдруг, случайно кто найдется.

[vladbrand]

Добрый день, Ирина Игоревна,

если позволите, то я и дальше буду с Вами консультироваться перед каждым шагом...как по-другому пока не вижу.

Несмотря на неудачный поход, съездил забрал результат анализа. Врач меня встретила со словами "все достаточно плохо".

Вот сам анализ:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Объяснила, что, очень большое количество лейкоцитов, идет воспалительный процесс по непонятным причинам. Начала расспрашивать про ЗППП, верны ли мы с женой друг другу. ЗППП - действительно - практически нереальный вариант по многим причинам, разве, что у меня еще до жены есть какое-то заболевание, находящееся в скрытой форме и никак меня не беспокоящее.

В общем, сказала, что нужно, пройти следующие доп. обследования, чтобы выявить причину воспаления:
1. бакпосев на микрофлору;
2. ЗППП (хламидиоз, уреплазмоз и другие);
3. исследование на 12 типов папиллома вирусов;
4. внутриматочное УЗИ.

О контрацепции, сказала, можно говорить, только в случае излечения воспаления. Пока же, только то, что уже озвучивала: кислая среда, базальная температура, презервативы, ну и для кишечника глицериновые свечи обязательно

Действительно ли все на столько серьезно и необходимы ли все назначенные исследования?

С уважением,
Владислав

[vladbrand]

Еще, если это сейчас важно, незадолго до зачатия сдавала анализ выделений из мочеполовых органов:

эпителиальные клетки - в значительном количестве; лейкоциты - изредка в преп.; слизь - не обнаружено, гонококки - не обнаружено; микрофлора - палочка гр (+) - в умеренном количестве; трихомонады - не обнаружено; гарднарелы (ключевые клетки) - не обнаружено; дрожжеподобные грибы - не обнаружено.

С уважением,
Владислав

[Dr.IrMa]

Владислав, пока не все так плохо, как сгустили краски.
Лечение кольпита не является противопоказанием для контрацепции. УЗИ перед началом приема контрацептивов совсем не повредит (только оно не внутриматочное )

[vladbrand]

Сообщение от Dr.IrMa

Владислав, пока не все так плохо, как сгустили краски.
Лечение кольпита не является противопоказанием для контрацепции. УЗИ перед началом приема контрацептивов совсем не повредит (только оно не внутриматочное )

Спасибо большое за ответ! Жену уже успокоил немного. Но, не могли бы Вы немного поподробнее? Мы к этому доктору больше не поедем, поэтому анализы будем сдавать сами в лаборатории. По УЗИ я понял, а остальные анализы (бакпосев, на папиломовирусы и на ЗППП) нужно все-таки сдавать?

С уважением,
Владислав

[Dr.IrMa]

Поподробнее ответим чуть позже совместно с коллегами - пока обсуждаем. Спасибо.