Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 21.03.2017, 21:45
Аватар для OSOCOL
OSOCOL OSOCOL вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.09.2013
Город: Москва
Сообщений: 919
Сказал(а) спасибо: 560
Поблагодарили 8 раз(а) за 7 сообщений
OSOCOL этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Смена антидепрессанта

Добрый день, уважаемые врачи.
Мне 50 лет, пол женский
На приеме у гастроэнтеролога по поводу хронического рецидивирующего эрозивного гастрита и медленнотранзиторных запоров, в связи с жалобами на бессоницу мне был выписан ципролекс по 10мг/сут.
Я принимаю его уже 7 месяцев. Все это время проблем со сном у меня не было, настроение улучшилось и нервозность снизилась (правда проблемы с ЖКТ никуда не делись).
Но возникла другая проблема - пропало либидо- полное отсутсвие желания половой близости и меня это огорчает.
Я пробовала снизить дозу - сразу возвращается бессоница.
Вопрос:
Возможно ли сменить ципролекс на феварин ( на него у меня есть рецепт) и если да, то в какой дозе его следует принимать.
И еще, как долго можно принимать эти препараты?
Спасибо за помощь, с уважением Оксана
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 21.03.2017, 22:23
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,270
Поблагодарили 33,172 раз(а) за 31,522 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Известны только 3 препарата-антидепрессанта, которые не (слишком) влияют на либидо: nefazodone, bupropion, mirtazapine;
прием силденафила или тадалафила тоже иногда могут быть полезны и женщинам для восстановления влечения на антидепрессантах;
снижение дозы или "выходные дни" для лекарства (перерыв в приеме) в дни ожидаемой сексуальной активниости тоже могут быть опциями для коррекции этого побочного эффекта

Комментарии к сообщению:
Divisenko одобрил(а):
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 22.03.2017, 18:37
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Город: Москва
Сообщений: 15,017
Поблагодарили 3,879 раз(а) за 3,777 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Феварин тоже, как и ципралекс, относится к СИОЗС и с большой долей вероятности тоже приведёт к нарушению либидо.
Имеет смысл менять ципралекс (СИОЗС) на препарат из другой группы - ИОЗСН. Миртазапин (предпочтительнее, если нет проблем с лишним весом и аппетитом), дулоксетин, милнаципран, венлафаксин. Нужно чтобы лекарство назначил очный врач.
Тразодон и бупропион могут быть назначены, но у них собственно антидепрессивная эффективность вызывает сомнения. Нефазодон сейчас не используется.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 25.03.2017, 13:59
Аватар для OSOCOL
OSOCOL OSOCOL вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.09.2013
Город: Москва
Сообщений: 919
Сказал(а) спасибо: 560
Поблагодарили 8 раз(а) за 7 сообщений
OSOCOL этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Добрый день. Спасибо за разъяснения.
Скажите пожалуйста, тот факт, что при снижении дозы антидепресанта возвращается бессоница говорит от том, что:
- появилось привыкание/зависимость от препарата или
- лечения еще недостаточно и нужно продолжать?

Цитата:
Сообщение от Anthioh Посмотреть сообщение
Нужно чтобы лекарство назначил очный врач.
я так понимаю, что этим врачом может быть не только психотерапевт, а и врач другой специальности? Например гастроэнтеролог?
Дело в том, что я ходила на прием к психотерпапевту (по настоянию гастроэнтеролога) и он не обнаружил у меня никаких отклонении, нуждающихся в медикаментозной терапии.
Но ,по настоянию гастроэнеролога , я начала принимать Ципралекс, исключительно для лечения бессоницы. Никаких психических проблем (тревожности, депрессии и т.п. Лично Я , у себя не замечаю)
Это я все к тому, что может быть есть какие либо препараты - не антидепресанты , которы помогли бы мне решить только вопросы со сном и к которым нет привыкания?
Например такие:
Цитата:
Сообщение от Anthioh Посмотреть сообщение
Тразодон и бупропион могут быть назначены, но у них собственно антидепрессивная эффективность вызывает сомнения.
Спасибо большое за вниание
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 25.03.2017, 22:06
Аватар для OSOCOL
OSOCOL OSOCOL вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.09.2013
Город: Москва
Сообщений: 919
Сказал(а) спасибо: 560
Поблагодарили 8 раз(а) за 7 сообщений
OSOCOL этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
И еще вопрос, если позволите:
Возможно ли в моем случае вообще отказаться от антидепрессантов?
Я бы с радостью, но вот очень пугает возобновление бессонницы.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 22.10.2020, 17:51
Аватар для OSOCOL
OSOCOL OSOCOL вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.09.2013
Город: Москва
Сообщений: 919
Сказал(а) спасибо: 560
Поблагодарили 8 раз(а) за 7 сообщений
OSOCOL этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Здравствуйте, уважаемые врачи.
Прошло три года с начала нашей переписки.
Цитата:
Сообщение от Divisenko Посмотреть сообщение
Феварин тоже, как и ципралекс, относится к СИОЗС и с большой долей вероятности тоже приведёт к нарушению либидо.
Имеет смысл менять ципралекс (СИОЗС) на препарат из другой группы - ИОЗСН. Миртазапин (предпочтительнее, если нет проблем с лишним весом и аппетитом), дулоксетин, милнаципран, венлафаксин.
И я опять столкнулась с проблемой -в последние полгода окончательно исчезло либидо. Это после того, как я последние 1,5 года принимала дулоксетин в дозе 60мг.
На что теперь его можно/нужно поменять?
Пыталась, по совету врача, отменить дулоксетин совсем (принимать только габапентин 900 мг и ламотриджин 50мг). столкнулась с таким мощным синдромом отмены, перетерпеть который не хватило сил. Вернула все обратно и застыла в нерешительности.
Что делать дальше не знаю.
Может быть у вас есть какие либо мысли/предложения?
С уважением, Оксана
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 25.03.2017, 22:00
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Город: Москва
Сообщений: 15,017
Поблагодарили 3,879 раз(а) за 3,777 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте.
Цитата:
- лечения еще недостаточно и нужно продолжать?
- нужно продолжить лекарственное лечение и подключить разговорную психотерапию.
Цитата:
Дело в том, что я ходила на прием к психотерпапевту (по настоянию гастроэнтеролога) и он не обнаружил у меня никаких отклонении, нуждающихся в медикаментозной терапии.
Если психотерапевт ничего не нашёл, но у Вас бессонница - нужно сходить к другому психотерапевту.
Цитата:
может быть есть какие либо препараты - не антидепресанты , которы помогли бы мне решить только вопросы со сном и к которым нет привыкания?
Можно назначить антидепрессант со снотворным эффектом, например, миртазапин в низких или очень низких дозах.
И ещё раз: организуйте себе психотерапию, хотя бы удалённую.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 25.03.2017, 22:20
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Город: Москва
Сообщений: 15,017
Поблагодарили 3,879 раз(а) за 3,777 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Возможно ли в моем случае вообще отказаться от антидепрессантов?
Да, можно. Обычно достаточно полгода-год ремиссии на АД, затем отмена на фоне психотерапии.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 26.03.2017, 01:02
Аватар для OSOCOL
OSOCOL OSOCOL вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.09.2013
Город: Москва
Сообщений: 919
Сказал(а) спасибо: 560
Поблагодарили 8 раз(а) за 7 сообщений
OSOCOL этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Добрый вечер.
Цитата:
Сообщение от Anthioh Посмотреть сообщение
затем отмена на фоне психотерапии.
Скажите пожалуйста, а можно ли обойтись без психотерапии?
У меня был негативный опыт общения с психотерапевтами - в этом есть доля и моей вины. Я просто не готова рассказывать врачу свои внутренние проблемы и делиться своими переживаниями. Мне легче все внутри себя держать. Переступить этот барьер я не могу.
Уж лучше тогда принимать таблетки...
Про миртазапин я поняла, поговрю с гастроэнтерологом. Вот только зачем еще разговорную терапию применять - мне не понятно.
В принципе ципралекс и без всякой психотерапии меня устраивал, если бы не снижение либидо...
И опасений по поводу зависимости от антидепрессантов...
Извините за много букв, спасибо за внимание.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 26.03.2017, 13:44
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Город: Москва
Сообщений: 15,017
Поблагодарили 3,879 раз(а) за 3,777 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если без психотерапии - есть вероятность принимать АД очень долго, много лет или десятки лет.
АД зависимости не вызывают. Антидепрессант убирает тревогу и депрессию.
Если Вы не хотите прорабатывать психологические причины Вашей тревоги и депрессии, то после отмены АД тревога и депрессия, скорее всего, вернутся.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

Комментарии к сообщению:
stepbystep одобрил(а):
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 15.04.2017, 20:56
Аватар для OSOCOL
OSOCOL OSOCOL вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.09.2013
Город: Москва
Сообщений: 919
Сказал(а) спасибо: 560
Поблагодарили 8 раз(а) за 7 сообщений
OSOCOL этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Здравствуйте, уважаемые врачи!
Цитата:
Сообщение от Anthioh Посмотреть сообщение
Если Вы не хотите прорабатывать психологические причины Вашей тревоги и депрессии, то после отмены АД тревога и депрессия, скорее всего, вернутся.
Я долго думала над Вашими словами о Разговорной терапии.
И поняла, что останавливает меня то, что я не смогу объяснить психотерапевту все, что меня волнует. Я даже сама себе не могу сформулировать конкретные задачи, которые требуют решения.
А моя бессоница кажется мне несерьезной темой для психологических бесед - о чем можно говрить по этому поводу - я даже не представляю.
Как вы считаете, при таком образе мыслей, имеет ли мне смысл обращаться к специалисту?
Я просто боюсь,опять увидеть недоумение в глазах врача по поводу моего посещения, как уже было один раз.
Извините за много букв. Спасибо за внимание.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 16.04.2017, 12:48
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Город: Москва
Сообщений: 15,017
Поблагодарили 3,879 раз(а) за 3,777 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Как вы считаете, при таком образе мыслей, имеет ли мне смысл обращаться к специалисту?
Да, конечно. Специалист сможет помочь Вам разобраться в Ваших переживаниях и поможет сформулировать запрос на психотерапию.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 28.05.2017, 21:33
Аватар для OSOCOL
OSOCOL OSOCOL вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.09.2013
Город: Москва
Сообщений: 919
Сказал(а) спасибо: 560
Поблагодарили 8 раз(а) за 7 сообщений
OSOCOL этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Добрый вечер.
Кардиолог на очном приеме предложил заменить ципралекс на золофт по 10 мг в день т.к. ,По его мнению, ципралекс усиливает аритимю - (у меня экстрасистолы около 1500 в сут по результатам холтера).
Гастроэнетролог рекомендовал бринтелликс 10 мг в день + флюанксол по 1 мг два раза в день.
Скажите пожалуйста, какой вариант более предпочтителен?
До психотерапевта пока не добралась, к сожалению...
Спасибо за внимание. Ваше мнение для меня очень важно.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 28.05.2017, 22:11
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Город: Москва
Сообщений: 15,017
Поблагодарили 3,879 раз(а) за 3,777 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Золофт предпочтительнее, только минимальная лечебная доза у золофта - 50 мг.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 12.06.2017, 13:45
Аватар для OSOCOL
OSOCOL OSOCOL вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.09.2013
Город: Москва
Сообщений: 919
Сказал(а) спасибо: 560
Поблагодарили 8 раз(а) за 7 сообщений
OSOCOL этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Здравствуйте.
В связи с тем, что в аптеке не нашла золофта, я две недели принимала бринтелликс и флюанксол по рекомендации гастроэнтеролога.
В итоге: с либидо ситуация улучшилась, но появилось подозрительно много энергии и начались проблемы с засыпанием - по 2-3 часа не могу заснуть при этом просыпаюсь рано, хотя чувство что выспалась нет, но уснуть больше не могу. Проблемы с кишечником тоже остались.
Сегодня нашла в аптеке золофт.
Скажите пожалуйста можно сразу перейти с этой схемы на прием 50мг золофта? Или достаточно что то поменять в текущей схеме лечения?
Спасибо за внимание.
С уважением, Оксана
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:45.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.