Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 01.08.2017, 11:10
Victoria1980 Victoria1980 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.07.2017
Город: Новороссийск
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 7
Victoria1980 *
показания к бициллину 5

Добрый день!
Дочь 9 лет, рост 153см, вес 45кг, переболела в апреле ангиной, лечилась амоксициллином 7 дней, на 8 день среди ночи заболели колени, трудно было сгибать ноги в коленях, обратились в ортопеду, который предположил реактивный артрит и отправил на обследование и консультацию к кардиологу. Боль в коленях через пару дней прошла сама собой и пока не возвращалась. По результатам анализов (27.04)
-мазок из зева и носа отрицательный
-общий развернутый норма,
-биохимия норма,
-С-реактивный белок - 2,61 (0-5,00)
-Ревматоидный фактор - 7,70 (0-14,00)
-Антистрептолизин О - 305 (0-150,00)
Кардиограмма сердца без отклонений, на приеме у кардиолога замечаний нет. Наблюдение и пересдача анализа через 3 мес + УЗИ сердца.
Анализы 12.07.
Общий и др. - норма
Повысился Антистрептолизин О - 478 (0-150,00)
на узи показала уплотнение створок митрального клапана на концах (тенденция к смыканию) Жалоб на самочувствие у ребенка нет, бывает слабость из-за понижения давления 85/60 из-за жары и подготовки к переходному возрасту (ребенок крупный и развитый, выглядит старше)
Заключение кардиолога: недостаточность афтального клапана 1 ст, недостаточность митрального клапана минимальна.
Назначение кардиолога : бициллин 5 1,5 мл - 1 раз в 3 недели (6шт), магний В6 1т 2р.в день, актовегин 200мг по 1т - 1 раз утром. Через 4 мес. повтор ОСЛО, УЗИ, консультация кардиолога

Оправдано ли назначение бициллина, препарат серьезный, боюсь побочного эффекта в виде аллергии.
Спасибо
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 01.08.2017, 14:51
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,427
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Бициллин оправдан.
Магний Б6 и актовегин - в мусор.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 01.08.2017, 14:59
Victoria1980 Victoria1980 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.07.2017
Город: Новороссийск
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 7
Victoria1980 *
Спасибо большое
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 01.08.2017, 15:08
Victoria1980 Victoria1980 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.07.2017
Город: Новороссийск
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 7
Victoria1980 *
Александр Иванович, бициллин 1 раз в 3 недели или в 28 дней?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 01.08.2017, 19:04
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,427
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Victoria1980 Посмотреть сообщение
Александр Иванович, бициллин 1 раз в 3 недели или в 28 дней?
По Вашему описанию достаточно стандартных 1 200 000 Ед каждые 4 недели.
Пока не понятен срок профилактики, т.к. диагноз сомнителен.
Пробегитесь по диагностическим критериям, что было, а чего не было:
Цитата:
Диагностика ревматической лихорадки:
Большие критерии:
- мигрирующий артрит по крупным суставам,
- кардит,
- хорея (специфические поражение ЦНС, ребенка как бы "крутит и выкручивает"),
- кольцевая эритема,
- подкожные узелки

Малые критерии:
- артралгия,
- лихорадка,
- острофазовые реакции (СРБ),
- удлинение PQ
Почитайте похожую тему, может что-то пригодится:
https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=397829
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 02.08.2017, 11:20
Victoria1980 Victoria1980 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.07.2017
Город: Новороссийск
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 7
Victoria1980 *
Спасибо большое за ответ и за статью, у моей дочери внешние проявления были в течении 2 суток, когда заболели коленные суставы, о ревматической лихорадке никто не говорил, бициллин назначался исключительно на основании УЗИ и уплотнения створок клапана, УЗИ делали в Новороссийске и в Краснодаре с интервалом в месяц, в обоих - уплотнение... Повторим еще после введения 4 уколов бициллина. Кстати схожее уплотнение диагностировали 5 лет назад на УЗИ в Новороссийске, но тогда нас пролечил гомеопат и на последующих УЗИ через полгода уплотнения не видели, делали 3 УЗИ у разных специалистов (может была просто ошибка на первом УЗИ).
Спасибо большое за ответы.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 02.08.2017, 13:36
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,427
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
К гомеопатам больше не ходите, пожалуйста, они к врачам и медицине не имеют никакого отношения, это своего рода религия.

Вы ничего не написали по диагностическим критериям.
По каждому пункту напишите - было или нет?

Большие критерии:
- мигрирующий артрит по крупным суставам,
- кардит,
- хорея (специфические поражение ЦНС, ребенка как бы "крутит и выкручивает"),
- кольцевая эритема,
- подкожные узелки

Малые критерии:
- артралгия,
- лихорадка,
- острофазовые реакции (СРБ),
- удлинение PQ

1. В суставах только боль (артралгия) или было воспаление (артрит)?
2. Ребенка не крутило?
3. На коже было или есть хоть что-то?
4. Повышение температуры во время атаки? До каких цифр?
5. ЭКГ в это время или сейчас делали? Можете выложить?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 03.08.2017, 10:01
Victoria1980 Victoria1980 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.07.2017
Город: Новороссийск
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 7
Victoria1980 *
Обратились к ортопеду с болью в колене (прием прилагаю), повышения температуры не было, воспаления видимого и опухания в колене не было, только жалобы на боль, которая прошла через 2 дня сама. Больше жалоб не было, если бы я случайно не сделала УЗИ сердца, то назначений бы не было.
Вложения
Тип файла: pdf 1.pdf (262.7 Кб, 24 просмотров)
Тип файла: pdf 2.pdf (49.4 Кб, 29 просмотров)
Тип файла: pdf 4.pdf (137.1 Кб, 21 просмотров)
Тип файла: pdf 3.pdf (139.2 Кб, 17 просмотров)
Тип файла: pdf 5.pdf (327.7 Кб, 73 просмотров)
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 03.08.2017, 10:08
Victoria1980 Victoria1980 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.07.2017
Город: Новороссийск
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 7
Victoria1980 *
по пунктам жалоб не было, ЭКГ сделали сразу после приема ортопеда - УЗИ позже, есть хронический тонзилит, горло рыхлое, но спокойное, после ОРЗ, ОРВИ бывает заложенность носа, раньше были аденоидит, сейчас 1 ст. аденойды, беспокоит только после болезни потом проходит, работаем над этим - периодически проходим курс физиотерапии в санатории, становится лучше
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 03.08.2017, 11:20
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,427
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Получается кардит и артралгия, т.е. 1 большой критерий и 1 малый. Для диагноза нужны или 2 больших или 1 большой и 2 малых. Т.е. диагноза ревматическая лихорадка нет.

Про тонзиллит и аденоиды. Что за физиотерапия в санатории? Чем именно полощите горло, как часто? Чем промываете нос? Подробнее, пожалуйста.

На ЭКГ PQ не удлинен.

В анализе крови эритроцитарные индексы близки к нижней границе, нужно сделать анализ на ферритин для исключения железодефицита. Если железодефицит будет подтвержден, то нужно будет его устранять препаратами железа. Железодефицит - это и частые простуды и отставание в развитии.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 03.08.2017, 12:17
Victoria1980 Victoria1980 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.07.2017
Город: Новороссийск
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 7
Victoria1980 *
Добрый день, Александр Иванович, спасибо за ответы!
Аденойды ставили по причине аллергического ринита (была реакция на продукты), сейчас сходит на нет (переросли пищевую аллергию) и отек бывает после насморка, в горле бывают пробки. Физиопроцедуры промывание носа на аппарате физ раствором, дышали маской с противоаллергич.средством, лазер на проекции пазух носа и миндалин, гало камера (солевая пищера) дышали в ней по пол часа, . Т.е. процедуры были направлены на устранение отека. Последний раз делали в ноябре, после ангины у лора не были, просто полоскали хлоргексидином обычным, рошашка+календула. Ангина была, на мой взгляд, не очень тяжелая, т.к. налет сошел на 2 день приема антибиотика.
Феррин сдадим, спасибо.
Бициллин колим? Вчера сдали кровь аллерген (имуноглабулин Е) на пенициллин
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 03.08.2017, 12:23
Victoria1980 Victoria1980 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.07.2017
Город: Новороссийск
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 7
Victoria1980 *
чтобы исключить аллергию, вообще болела только в этом году серьезно (младший носит с яслей вирусы, у нее возрастная перестройка начинается и она все хватает ), до этого года не была на больничном 3 года, боролись только с отеком носа из-за аллергии (исключая продукты), по этой причине и ездили в санатории.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 03.08.2017, 16:22
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,427
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не "феррин", а ферритин.
Физиопроцедуры не выдерживают никакой критики, кроме полосканий хлоргексидином.
Тяжесть ангины не в налете, а в том был ли это стрептококк группы Б или нет? Посев или стрептатест делали?

Бициллин колем до нормализации антистрептолизина О.
Потом все возможные последующие ангины лечим антибиотиками 10 (!) дней, а в конце лечения на 11 день - вводим 1 200 000 Ед Бициллина.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 04.08.2017, 11:46
Victoria1980 Victoria1980 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.07.2017
Город: Новороссийск
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 7
Victoria1980 *
Спасибо большое за рекомендации, про бициллин понятно, посев из носа и горла дочери сдавала по своей инициативе, но уже после болезни и лечения, ничего не обнаружено. Участковый педиатр никогда не предлагала сдавать анализы и посев, антибиотики назначают стандартно 5 дней, о лечении ангины антибиотиками 10 дней и посеве узнала уже недавно от кардиолога. Еще кардиолог рекомендовала при заболевании ангиной параллельно с антибиотиком проводить профилактику Ибупрофеном в течении 7-14 дней, нужно ли это?
Спасибо!
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 04.08.2017, 11:49
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,427
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Victoria1980 Посмотреть сообщение
параллельно с антибиотиком проводить профилактику Ибупрофеном в течении 7-14 дней, нужно ли это?
Ибупрофен ничего кардиологического не профилактирует. Бициллин - вот это профилактика.
Ибупрофен можно принимать при высокой температуре, не больше.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:17.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.