Рестриктивная кардиомиопатия+асцит после пневмонии

[VikkiQiki]

Доброго времени суток! Мне 26 лет, жен., рост 167 см, вес 58 кг. Данные об анамнезе в прикрепленных выписках.
13 января была выписана из боткинской больницы,где проводилась терапия пневмонии смешанного генеза (выписки прилагаю+эхо кг при поступлении и выписке).

На данный момент наблюдаюсь у кардиолога.
Основная цель - убрать жидкость, которая скопилась за время пневмонии. Жидкость понемногу уходит, но, конечно, не так, как хотелось бы, живот все еще выпячивается. А затем перейти на поддерживающую терапию.
Она выписала мне следующие медикаменты:
Престариум 2,5 мг
Небиволол 1,25 мг
Торасемид 10 мг
Верошпирон 75 мг
Кардиомагнил 75 мг

Уважаемые доктора, хотелось бы:
1. получить комментарии относительно данной терапии. Не нужно ли что-то добавить,скорректировать на Ваш взгляд. Все Ваши рекомендации обсужу с врачом на ближайшем приеме.
К слову, в обычной жизни асцит меня не беспокоит, пила регулярно торасемид по назначению.

2. получить рекомендацию относительно того,как быть с понижением давления в следствии данной терапии. Мое рабочее давление не превышает 120/70,а обычно это 110/60. Сейчас оно снижается до цифр систолического АД - 73, 85, 97. ЧСС 80. Предполагаю, что к выписанным медикаментам надо что-то добавить, ведь низкое АД также влияет на действие диуретиков, насколько мне известно.

3. узнать, возможно,кто-то из Вас сможет подсказать кардиолога, для которого мое основное заболевание в зоне практики(живу в Москве).
С 2009г сбилась с ног в поисках, пока только единичные консультации в Бакулева, Боткинской, Московском областном кадиологическом центре. Хочется уже найти компетентного в этой области доктора, к которому можно было бы ходить на регулярные обследования и консультации.

Буду очень благодарна за консультацию.

Ссылки:
1-я выписка(выписки две, т.к. на НГ отпускали домой)
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

2-я выписка
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Эхо при поступлении
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Эхо при выписке
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Yariko]

Обращайтесь или в [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], или в Первый Московский Государственный Медиицнский Университет [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Терапия выглядит адекватной, кроме бета-блокатора, я бы обсуждала перевод на другой бета-блокатор в большей дозе.

[VikkiQiki]

Сообщение от Khomitskaya

Обращайтесь или в [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], или в Первый Московский Государственный Медиицнский Университет [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Терапия выглядит адекватной, кроме бета-блокатора, я бы обсуждала перевод на другой бета-блокатор в большей дозе.

Да, про Мясникова слышала, пытаюсь туда попасть, пока безуспешно. Моя поликлиника туда направлений не дает. Думала, пойти платно на прием к кардиологу, но в самом центре сказали, что прикреплять не будут в этом случае, просто, если захочешь, делай там все платно.
А в Сеченова я уже была, и это одна из самых нерезультативных консультаций. По сути мне не подсказали ничего, не проконсультировали по терапии. Вся встреча-то заняла не больше 10-15 минут. Хотя я потратила очень много сил, чтобы достать направление туда.

По поводу бета-блокаторов: есть опыт приема конкора, карведилола. На оба я реагирую плохо, вплоть до обморочного состояния.

И что все-таки посоветуете с пониженным давлением? Сейчас измерила - 84/47. Пить кофе и есть горький шоколад? Просто такое АД влияет на общее самочувствие,к сожалению.

[Korzun]

Сообщение от VikkiQiki

По поводу бета-блокаторов: есть опыт приема конкора, карведилола. На оба я реагирую плохо, вплоть до обморочного состояния.

И что все-таки посоветуете с пониженным давлением? Сейчас измерила - 84/47. Пить кофе и есть горький шоколад? Просто такое АД влияет на общее самочувствие,к сожалению.

Бетаблокаторы нужно титровать.
Например, метопролол начинают с 6,25 мг, когда поддерживающая доза 100 мг. Увеличивают дозу постепенно, иногда 1 раз в неделю. Останавливаются на максимальной переносимой дозе. Иногда это бывает и 6,25, т.е. минимальная.

В отношение давления, кроме стимуляторов можно еще попробовать поколдовать с дозой мочегонных в сторону уменьшения, когда интенсивность отеков уменьшится.

[VikkiQiki]

Сообщение от Korzun

Бетаблокаторы нужно титровать.
Например, метопролол начинают с 6,25 мг, когда поддерживающая доза 100 мг. Увеличивают дозу постепенно, иногда 1 раз в неделю. Останавливаются на максимальной переносимой дозе. Иногда это бывает и 6,25, т.е. минимальная.

В отношение давления, кроме стимуляторов можно еще попробовать поколдовать с дозой мочегонных в сторону уменьшения, когда интенсивность отеков уменьшится.

Естественно,дозы бета-блокаторов подбирались и корректировались кардиологами. Но я ужасно себя чувствую даже от 6,25мг карведилола и 2,5мг конкора. Это даже списывали на период адаптации к препарату, но, когда я впервые в жизни упала в обморок от карведилола, все это отменили без предложения альтернатив.

Сейчас после больницы была на двух очных консультациях у разных кардиологов, оба сказали, что те препараты достаточно сильные, и для молодой девушки лучше подойдет небиволол.

А что не так с небивололом?

[Korzun]

Сообщение от VikkiQiki

те препараты достаточно сильные, и для молодой девушки лучше подойдет небиволол.

А что не так с небивололом?

Так и нужны "сильные", нужны те, которые доказанно продлевают жизнь в подобных ситуациях. Зачем Вам слабый и малоизученный препарат? Он своеобразный, выделяется из класса бетаблокаторов, а поэтому вдвойне непонятно: будет ли он продлевать жизнь?

6,25 мг карведиолола, 2,5 бисопролола и 6,25 метопролола - это разные доли от среднетерапевтической дозы.
6,25 от 25 - это 25%,
2,5 от 10 - это 25%,
6,25 от 100 - 6,25%.
Потому я и предлагал начать с метопролола, который наиболее изучен и доказан, и 6,25 от которого - это меньше, чем 6,25 карведилола и 2,5 бисопролола. И это лучше чем непонятный и малоизученный небиволол.

[VikkiQiki]

Сообщение от Korzun

6,25 мг карведиолола, 2,5 бисопролола и 6,25 метопролола - это разные доли от среднетерапевтической дозы.
6,25 от 25 - это 25%,
2,5 от 10 - это 25%,
6,25 от 100 - 6,25%.
Потому я и предлагал начать с метопролола, который наиболее изучен и доказан, и 6,25 от которого - это меньше, чем 6,25 карведилола и 2,5 бисопролола. И это лучше чем непонятный и малоизученный небиволол.

Александр Иванович, большое спасибо за разъяснения. Обсужу обязательно ваши рекомендации на приеме с кардиологом.

[Korzun]

Сообщение от VikkiQiki

Александр Иванович, большое спасибо за разъяснения. Обсужу обязательно ваши рекомендации на приеме с кардиологом.

На самом деле, это важные, но частности.
Важнее другое:
Вам нужно как-то закрепиться с одним из экспертных кардиологических учреждений Москвы с целью не тактического, а стратегического лечения. Длительного стратегического наблюдения (а не тактические рекомендации по типу "спиронолактон, бисопролол...").
Т.е. полноценно обследоваться на экспертном оборудовании и сделать вывод: какая стратегия максимально продлит Вам жизнь и улучшит ее качество? Не исключено, что может для это требуется кардиохирургическая помощь, включая трансплантацию сердца.

[VikkiQiki]

Сообщение от Korzun

На самом деле, это важные, но частности.
Важнее другое:
Вам нужно как-то закрепиться с одним из экспертных кардиологических учреждений Москвы с целью не тактического, а стратегического лечения. Длительного стратегического наблюдения (а не тактические рекомендации по типу "спиронолактон, бисопролол...").
Т.е. полноценно обследоваться на экспертном оборудовании и сделать вывод: какая стратегия максимально продлит Вам жизнь и улучшит ее качество? Не исключено, что может для это требуется кардиохирургическая помощь, включая трансплантацию сердца.

Насчет прикрепления Вы абсолютно правы, но это не так-то просто. С 2009г вот так пытаюсь, пока только единичные консультации выходят. Никто просто так не принимает, везде направления или квоты. Да и непонятно, как прикрепиться, просто прийти и встать на учет в такие заведения нельзя, если только сам врач на консультации решит, что это нужно.

По поводу операции в Бакулева сразу сказали, что не нужно.

[Korzun]

Сообщение от VikkiQiki

Насчет прикрепления Вы абсолютно правы, но это не так-то просто. С 2009г вот так пытаюсь, пока только единичные консультации выходят. Никто просто так не принимает, везде направления или квоты. Да и непонятно, как прикрепиться, просто прийти и встать на учет в такие заведения нельзя, если только сам врач на консультации решит, что это нужно.

По поводу операции в Бакулева сразу сказали, что не нужно.

1. Про приклепление.
Искренне надеюсь, что в теме появятся наши московские кардиологи, которые могут указать путь или просто "прикрепить к себе". Можете попробовать пригласить их через личные сообщения в тему.
Дорогу осилит идущий, кроме Вашего старания и усердия в этом направлении помочь некому. Для примера вариант: взять все свои выписки и обследования и прийти на прием к директору РКНПК: "Прикрепите меня, пожалуйста!" Врачи тоже люди, важно принятое решение, а бумажки в виде направлений и квот можно к этому подтянуть.

2. Не хочу огорчать, но и не хочу молчать. Сейчас 2017, а не 2009, то, что было не показано когда-то (операция), может оказаться сейчас показанным. Время, к сожалению, неумолимо против нас всех. Описание и выраженность Ваших отеков, к сожалению, указывают на наличие разнообразных рисков и угроз для Вашей жизни. Тьфу-тьфу-тьфу.