наблюдение в посленаркозном периоде

[EuGou]

Уважаемые коллеги!
Подскажите, существует ли все-таки точно определенное время наблюдения за пациентом в посленаркозном периоде? (Кратковременный наркоз проводится по дежурству в перевязочной хирургического отделения). Либо более подробная расшифровка понятия "..до стабилизации функций жизненно важных органов".
Постянные споры по этим вопросам между хирургами и анестезиологами - рано ушел. Иногда нарушения состояния больных (возможно напрямую не связанные с наркозом) возникали и через 5-6 часов (и не всегда хорошо заканчивались), тогда в дело вступали другие органы. Просветите, пожалуйста, в этом вопросе.

[Е.Спиридонов]

В соответствии с указанной формулировкой, точного времени (стандартизированного) наблюдения за пациентом нет, да и не может быть - все пациенты разные, скрость элиминации наших препаратов также весьма индивидуальна.
В новом проекте приказа по анестезиологии введена специальная форма - во сколько, кому и в каком состоянии передан пациент в отделении.
Я, если с каким-то отделением возникали подобные проблемы, заставлял дежурного врача делать запись в истории о приеме пациента (с кратким описание статуса - сознание, ЧДД, ЧСС, АД и прочее). После того, как он принял пациента в отделении, за него уже не отвечает анестезиолог - рекомендую и вам использовать аналогичную тактику в своей клинической практике.

[EuGou]

Очень разумно. Большое спасибо!

[Isamsonova]

Определенного времени наблюдения в номенклатурных документах в РБ не встречала.Общепринятое ( в среде анестезиологов нашего региона) - 2 часа.Но если "нарушения состояния больных возникали и через 5-6 часов"то возможно имела место недооценка тяжести состояния больного.Все подобные случаи требуют отдельной экспертизы.

[Е.Спиридонов]

Общепринятое - не есть прописанное в инструкциях и правилах. А спросят, если что - именно по ним. Поэтому решайте всегда индивидуально.

[eugen12]

Мы в госпитале обычно наблюдаем до тех пор, пока есть признаки действия наших препаратов.

[Hrustik]

Согласна, что для каждого пациента время посленаркозного наблюдения сугубо индивидуально. Из операционных,которые находятся в одном корпусе с ренимацией, на "отлежку" привозим на каталочках туда. Там наблюдает дежурант, либо ты сам, если не нужно бежать на след. операцию. Из операционных в другом корпусе везем на отлежку редко, только в случае крайней необходимости - наблюдаем в предоперационной. А страхуемся записью в дневнике поступления в ОРИТ, где последняя фраза: "Больной в стабильном состоянии переводится в профильное отделение под наблюдение лечащего врача и дежурного медперсонала". Внизу росписи нашего начальника отделения, своя собственная, деж. анестезиолога и лечащего врача. Пока проблем не было, но и особого цейтнота нет, аппаратуры хватает, поэтому нам проще пациента подержать 2-3 часа в ОРИТ, чем потом к нему в палату бегать. Декураризацию проводим крайне редко. Я сама не проводила ни разу. Просто нет необходимости.

[Apoptoz]

Мы пользуемся шкалой Aldrete. Согласно ей, пациента можно переводить в отделение после достижения 9 баллов
Движения:
• целенаправленные движения 4 конечностями – 2
• нецеленаправленные движения - 1
• нет -0
Сознание
• бодр, доступен продуктивному контакту (выполняет команды) - 2
• пробуждается на обращение - 1
• нет -0
Кожный покров
• нормального цвета, сухой – 2
• гиперемия или бледность, испарина – 1
• акроцианоз – 0
Гемодинамика
• артериальное давление +/- 20% от предоперационного уровня – 2
• артериальное давление +/- 20-50% от предоперационного уровня – 1
• артериальное давление +/- 50% от предоперационного уровня – 0
Дыхание
• способен глубоко дышать и кашлять - 2
• регулярное, тихое, адекватное дыхание -1
• стридор, неадекватное дыхание -0

Оценка: максимальное значение 10 баллов. Оценка 9 баллов свидетельствует о возможности перевода больного из ОИТР (при отсутствии прочих показаний к госпитализации). При оценке 8 баллов больного можно безопасно экстубировать

[Chirana]

Уважаемые коллеги! Вопрос то на самом деле не такой простой. А как на счет амбулаторной анестезиологии? Когда-же пациента домой? А если анестезия в условиях поликлиники, которая находится в 300 метрах от стационара и родного ОАР? А если ....? Пожалуйста поделитесь мыслями/опытом, вопрос не праздный и в нашей клинике ОЧЕНЬ актуален.

[eugen12]

10 баллов по приведенной ниже шкале.

[Chirana]

Согласен при 9-10 баллах переводить в отделение под наблюдение мед. персонала, а вот домой ??? На мой взгляд что-то маловато показателей, да и слишком уж они субъективны!

[eugen12]

тогда дожидайтесь времени прекращения действия введенных препаратов.

[Plotnikov]

Вопрос весьма актуальный. в условиях ЦРБ всех больных наблюдать приходится самому. Если возникают проблемы, всегда всех везу в ПИТ, по крайней мере медсестра всегда найдет меня и адекватно объяснит проблему. Если вывезешь в отдел, то и обструкцию верхних дыхательных путей проглядеть могут, и АД после СМА не измерят. Помню всегда: за больного до полного пробуждения отвечаю я. Наблюдаю, сколько потребуется до полного пробуждения, т.е. пока курить сам не сходит...