|
#16
26.06.2006, 13:30
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Она применяется только этом центре. Все филиалы, это самостоятельные врачи, которые прошли обучение. Они что, тоже шарлатаны? Ответ с другого форума по поводу экономики при лечени РА: Полностью согласен. немного грубой экономики: "Что с предпринимательской точки зрения более выгодно Провести клиенту курс лечения из 15 процедур гемопунктуры за 9000руб., потратив 15 дней (ц.им.Ходановой) или курс комплексной иммунокоррекции за 16000руб., потратив 10 дней (Московский гомеопатический центр) или поставить 1 капельницу ремикейда за 50000руб. (2-е ампулы по 100мг из расчета минимально рекомендованной дозы 3мг/кг живого веса), потратив 1 день? Ответ предпринимателя очевиден: ремикейду - да! Все остальное от лукавого." Конечно выгодней продавать дорогое лечение. И кто тогда лукавит? 
|
|
#17
26.06.2006, 13:39
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Цитата:
P.S. Шарлатанов вообще много. Вот, например, в фирме НПО «Солярис-Сервис» тоже немало шарлатанского продают. Вы не находите?
|
|
#18
26.06.2006, 13:53
|
|||
|
|||
|
И еще, что вы знаете про методику. Хотелось бы узнать Вашу специализацию, и что Вы знаете про иммунокоррегирующую терапию и иимунологию в целом. и какой на сегодня препарат обладает иммунокоррегирущим действием по Вашему. А что касается Гиппократа, то по его трудам мы до сих пор учимся и ссылаемся на них. И в иммунологии кто-то бывает первым. Ходанова в данном случае была одна из первых. которая разработала достаточно эффективный метод, без побочных эффектов.
Это после разговора с иммунологом центра. Если есть вопросы, задайте. Только без эмоций пожалуйста.
|
|
#19
26.06.2006, 14:10
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Только ни Ходанова, ни центр, ни врачи центра к нашим отношениям не имеют никакого отношения. Поэтому не надо их мешать с грязью. В центре лечат дипломированные врачи, и они не заслужили Ваших некорректных оценок. По Солярису, обращайтесь на почту, или позвоните, я работаю в Солярисе и мне непонятен Ваш негатив, если есть доказательства каких либо действий противоречащих законодательсту, предъявите, если нет, то в чем вопрос. Солярис работает и торгует в соответствии с Российским законодательством. Будете дальше общаться в таком же тоне, получите повестку в суд, т.к. Ваши домыслы являются порочащами деловую репутацию Соляриса и подпадают под действие УК РФ.
|
|
#20
26.06.2006, 20:20
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Не принципиально разбираться в спецификах методик или тонкостях иммунного ответа на нее, Докторам важнее увидеть результаты эффективности лечения при той или иной нозологии. Как выглядит правильно спланированное клин. исследование, напр. по акупунктуре METHODS/DESIGN: Randomised four-branch controlled multicentre prospective study made to compare semi-standardised real acupuncture, sham acupuncture (acupuncture at non-specific points), placebo acupuncture and conventional treatment. The patients are blinded to the real, sham and placebo acupuncture treatments. Patients in the sample present symptoms of non specific acute low back pain, with a case history of 2 weeks or less, and will be selected from working-age patients, whether in paid employment or not, referred by General Practitioners from Primary Healthcare Clinics to the four clinics participating in this study. In order to assess the primary and secondary result measures, the patients will be requested to fill in a questionnaire before the randomisation and again at 3, 12 and 48 weeks after starting the treatment. The primary result measure will be the clinical relevant improvement (CRI) at 3 weeks after randomisation. We define CRI as a reduction of 35% or more in the RMQ results. Полный текст [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] И это не эффективность акупунктуры как метода лечения вообще, а только при одном показании - хр. боли в спине. Пока не будут приведены/опубликованы результаты нормально спланированных и проведенных клин. исследований с гемопунктурой по каждому из показаний, что предлагается в центре, то это лечение и будет рассматриваться как сомнительное и непроверенное, несмотря на кучи научных регалий и званий, вывесок и эмблем, одобрялок от Минздрава или Кремля. Если реально посмотреть на перечень отечественных мед. разработок и внедрений за последние 20 лет, то это сплошь иммуномодуляторы и ноотропы, кардио/нейро/простато(итд)-протекторы и корректоры, показанные при любом заболевании и в любом возрасте и без противопоказаний, и ни одного реально действующего препарата, как то антибиотик, гипотензик, холестерин-снижающий и им подобные.
|
|
#21
27.06.2006, 02:53
|
||||
|
||||
Уважаемый рекламный агент гемопунктурщиков gstr!
Прежде, чем рекламировать всякую чепуху на профессиональном форуме, Вам следовало бы ознакомиться хотя бы с основами вопроса, по которому Вы здесь выступаете. В частности, попытайтесь понять, если сможете, что доказательство эффективности метода является главной задачей его автора. В случае же, когда изобретатель лишь голословно втюхивает свои идеи пациентам - он есть самый настоящий шарлатан. Поскольку Ваша с д-ром Ходановой методика не имеет подтверждения в соответствии с современными требованиями медицинской науки, она не может считаться эффективной. Каждый же, кто применяет на практике недоказанную методику, является самым настоящим шарлатаном. Тот, же кто берет с пациентов деньги в оплату за недоказанную методику лечения - является еще и мошенником. Таким образом метод гемопунктуры - шарлатанство, а врачи и подельники, продающие его больным в Москве, в Сибири и даже в Казахстане - жулики и мошеннники, независимо от их званий, регалий и патентов на шарлатанские изобретения.
|
|
#22
27.06.2006, 07:58
|
|||
|
|||
|
Смотрим профиль участника gstr:
Цитата:
|
|
|
|
#23
27.06.2006, 10:55
|
|||
|
|||
|
Цитата:
А если Вы судите о человеке, не изучив его трудов, то это чести Вам не делает. Или я неправильно Вас понял. Хотелось бы напомнить, что выяснение отношений между коллегами это плохой тон. А безосновательная дискредитация в СМИ (а сей форум относится к ним) это противоправные действия. Результатами ее работ стали рекомендации института иммунологии по применению метода. За результатами работ, надо обращатся в институт. Вы не определяющий орган, что бы определять, кто есть кто. И Вам никто ничего не должен доказывать. Если хотите сказать, что рекомендации института неправильны, и по ним нельзя работать, это в институт иммунологии обращайтесь. И еще, я занимаюсь рекламой, и поэтому уважаемые доктора что такое профессиональный форум и общепользовательский мне это понятно гораздо лучше чем Вам. На профессиональном форуме не может быть посторонних, это не шоу, а выяснение истины. А если есть посторонние наблюдатели, то это возможность для проведения рекламы, и выигрывает в спорах на таких форумах в глазах наблюдателей не тот, кто прав, а кто больше кричит, или больше нравится наблюдателям (они как обычно сути спора недопонимают). На Вашем форуме, не посторонние наблюдатели, а заинтересованные пациенты, поэтому любое Ваше высказывание доктора, это еще и Ваша самореклама. Все остальное от лукавого. Ответный бан за дискредитацию, антирекламу и некорректное поведение.
|
|
#26
27.06.2006, 13:49
|
||||
|
||||
|
Супер! Жалко, не работает одобрялка! А кто такая тетя Нина ( с)
Плохо одно - ведь будут ( будут!) отвечать...А лучше бы занялись делом.
|
|
#27
14.07.2006, 20:19
|
|||
|
|||
|
Уважаемый qstr, большое спасибо за информацию о методе, не имеющем побочных действий.
Цитата:
|
|
#28
14.07.2006, 20:26
|
|||
|
|||
|
Метод не имеющий побочных действий не имеет и самого действия.
Если Вы уже не знаете куда тратить излишки денег и Вам совершенно не жаль своей шкурки, в которой понаделают дырок (что само по себе небезопасно), можете испытывать на себе любые понравившиеся методики псевдо-лечения. Может и вправду полегчает, психологический эффект обычно прямо пропорционален количеству потраченных на это денег.
|
|
#29
14.07.2006, 20:46
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Уважаемая Наталья, а я вот лично на себе попробовала один такой метод, китайская традиционная медицина называется.Оказалось, метод очень даже действует. И я 4 года живу без лекарств и без обострений язвенного колита. А обошелся этот метод ровно в 15 раз дешевле, чем обозначенная стоимость капельниц небезопасного ремикейда. Знаете, почему я этот метод решила попробовать? Потому, что была загнана в угол своей болезнью, а лекарственная терапия не помогала выйти в ремиссию. Столько лет прошло, а я до сих пор с ужасом вспоминаю свою тогдашнюю беспомощность. Поэтому большое спасибо людям, приносящим информацию!
|
|
#30
14.07.2006, 20:55
|
|||
|
|||
|
По этому поводу Вам уже отвечали - язвенный колит имеет способность вступать в ремиссию сам по себе. Течение у этого заболевания такое, это уже давно установленный и известный факт.
Поэтому в Вашем случае применение трав и наступление самороизвольной ремиссии могло совпасть. С таким же успехом можно говорить что вылечилась шоколадом или музыкотерапией. Но если Вам от этого легче - думайте на травы. Хотя опять же давно подтвержденный факт - это то, что когда имеешь эпизод такого заболевания как язвенный колит - нужно хорошенько изучить качественную литературу по течению этого заболевания, чтобы быть подкованным и информированным, а не уплывать в фантазии. Знание - как говорится - сила. Предупрежден - значит вооружен. А шарлатанам то что - любой каприз за ваши деньги. Это же не их здоровье.
|
Линейный вид
