Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 27.01.2005, 19:06
Pacient83 Pacient83 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.01.2005
Город: Россия, Новосибирск
Сообщений: 13
Pacient83 этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
Комментарии по анализу крови

Здраствуйте! Хотелось бы получить комментарии касательно анализов крови, сделанных в разные дни.
1)эр 5,3*10в12-й
Гемоглобин 192г/л
Ретикулоциты 1%%
Тромбоциты 200*10 в 9-й
Лейкоциты 4,5*10 в 9-й
Э1
с59
л35
м5
СОЭ2мм/ч
Свёртываемость(по Сухарёву)
нач 4.30, конец 5.00
2) Эр 4,6*10 в 12-й
Гемоглобин 178г/л
Тромбоциты 300*10 в 9-й
Лейкоциты 4,0*10 в 9-й
Э1
С66
Л32
М1
СОЭ 4мм/4
Свёртываемость(по Сух.)
нач 5.00, кон 7.00
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.01.2005, 19:28
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,390
Поблагодарили 33,232 раз(а) за 31,582 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В обоих анализах есть повыш. уровень гемоглобина, но нормальное для взрослого мужчины число эритроцитов (к остальным показателям притензий нет), и это дает очень высокое содержание гемоглобина в 1 эр. (37-38 пг; при норме 27-33). Вариантов несколько: или "сбита" шкала определения гемоглобина в лаборатории, или неточно считают число эритроцитов; невысокое СОЭ характерно для эритроцитоза. Лучше пересдать анализ автосчетчиком.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.01.2005, 20:02
Pacient83 Pacient83 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.01.2005
Город: Россия, Новосибирск
Сообщений: 13
Pacient83 этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
В том-то и дело, что шкала не сбита, пересдавал неоднократно в разных местах различными способами. СОЭ всё время 2-4, дыхательная недостаточность, тяжесть в правом подреберье, субфебрилитет. в связи с чем возникает вопрос, чем может быть вызвана данная гиперхромия- заболеванием крови или больше похоже на вторичный эритроцитоз, обусловленный сосудистой или дыхательной недостаточностью, паразитозом, либо чем-то другим? Железо в пределах нормы, чуть повышен альбумин(62,2 при норме 48-61%) и a1-глобулин(5,4% при норме 2,5-5%), остальные - a2, b и гамма-глобулины чуть снижены( на на 0,4-1,2% от нижней нормы). Холестерин общий 6,7, при этом b-липопротеиды 3,2 г/л, повышен билирубин за счёт обратного (общ 27 (норма до 20,5), прямой 3,3, обр 23,7 (норма- до 14,1)), сахар 6,2 (первый раз, ранее сдавал-всегда был на уровне 4,2ммоль/л), чуть снижено протромбиновое время (10сек при норме 12-20сек), гематокрит 48,1%, остальные биохимические показатели в пределах нормы.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.01.2005, 21:36
Hematolog Hematolog вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.09.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 95
Hematolog этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Уважаемый Pacient83
Цитата:
Сообщение от Pacient83
...дыхательная недостаточность...
Дыхательная недостаточность является самой частой причиной вторичных эритроцитозов. Это, вполне вероятно может быть и в Вашем случае. С чем связана дыхательная недостаточность (если она действительно есть) - нужно разбираться.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 27.01.2005, 22:26
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Hematolog
Дыхательная недостаточность является самой частой причиной вторичных эритроцитозов. Это, вполне вероятно может быть и в Вашем случае. С чем связана дыхательная недостаточность (если она действительно есть) - нужно разбираться.
А дыхательная недостаточность чаще всего с курением.

На амбулаторном приеме в урологической клинике (преимущественный контингент, как вы понимаете, пожилые мужчины):
взгляд на первую страницу истории (общий анализ крови) - гемоглобин 160-170 - поднимаю голову от истории - типичный прокуренный организм.
Даже спрашивать не надо. Никогда не ошибался.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 28.01.2005, 09:40
Pacient83 Pacient83 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.01.2005
Город: Россия, Новосибирск
Сообщений: 13
Pacient83 этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
Дыхательная недостаточность имеется- страдаю хроническим обструктивным бронхитом. В отношении курения- бросил полтора года назад. А из- за заболеваний жкт\печени (колит, паразитозы и др.) может наблюдаться такая картина (например, при лямблиозе или описторхозе вроде есть случаи, когда возникает дыхательная недостаточность)? На лейкоцитарную формулу можно не смотреть- сколько помню свои анализы во время различных болезней, количество лейкоцитов, формула и СОЭ НИКОГДА не претерпевали значительных изменений (если не считать за изменения небольшой лимфоцитоз в 40% на фоне общего числа лейкоцитов во време болезни 4-6,2(чаще ближе к 4-м)*10 в 9-й и СОЭ 4мм/ч против обычных 2-х-3-х мм/ч).
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28.01.2005, 12:35
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,390
Поблагодарили 33,232 раз(а) за 31,582 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если есть причина эритроцитоза плюс отсутствуют изменения в другом. клет. составе крови, то эритремию (истинную полицитемию) можно исключить - это не гематологическое заболевание. Без автоматического анализа крови сложно разобраться в природе гиперхромии, может за счет макроцитоза, а может и искусственная: если гематокрит 48,1% относится к первому анализу, то как бы больших изменений нет: среднеэритроцит. обьем 91 (норма до 95-96), если ко второму, то похоже на макроцитоз СЭО>100. Причинами макроцитарного эритропоэза могут быть фолатодефицит или кобаламинодефицит (из наиболее частых). Но рекомендую все же сделать для начала анализ авто счетчиком для исключения лаб. погрешностей (при подсчете эритроцитов).
Повышение лимфоцитов на фоне общ. числа лейкоцитов ближе к 4 говорит о снижении абсолютного числа нейтрофилов (даже если по анализу они не выпадают за норму).
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 29.01.2005, 16:49
Hematolog Hematolog вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.09.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 95
Hematolog этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Pacient83
А из- за заболеваний жкт\печени (колит, паразитозы и др.) может наблюдаться такая картина (например, при лямблиозе или описторхозе вроде есть случаи, когда возникает дыхательная недостаточность)?
При паразитарном поражении легких дыхательная недостаточность развиваться может, но обычно эта патология хорошо диагностируется.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 29.01.2005, 16:51
Hematolog Hematolog вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.09.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 95
Hematolog этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от rodionov
А дыхательная недостаточность чаще всего с курением.

На амбулаторном приеме в урологической клинике (преимущественный контингент, как вы понимаете, пожилые мужчины):
взгляд на первую страницу истории (общий анализ крови) - гемоглобин 160-170 - поднимаю голову от истории - типичный прокуренный организм.
Даже спрашивать не надо. Никогда не ошибался.
Согласен с Вами.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 29.01.2005, 17:02
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Pacient83
Дыхательная недостаточность имеется- страдаю хроническим обструктивным бронхитом. В отношении курения- бросил полтора года назад. А из- за заболеваний жкт\печени (колит, паразитозы и др.) может наблюдаться такая картина (например, при лямблиозе или описторхозе вроде есть случаи, когда возникает дыхательная недостаточность)
Не нравится мне фраза про паразитов, уж не рекламщики ли помогли? Эозинофилы кстати в норме, что радует. Лямблии не могут вызвать ДН, с чего это
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 29.01.2005, 19:14
Pacient83 Pacient83 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.01.2005
Город: Россия, Новосибирск
Сообщений: 13
Pacient83 этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr.
Эозинофилы кстати в норме, что радует.
Тем не менее, помимо всего прочего, страдаю от лямблиоза, прохожу обследование у гастроэнтеролога на предмет другой паразитарной инвазии, хронической инфекцией, вызванной вирусум герпеса типа 4 (ВЭБ,тот, что вызывает инфекционный мононуклеоз, поражает b-лимфоциты и имеет место присоединение вторичных инфекций), и как следствие, субфебрилитет 37,6-38,0 уже больше года, присоединение кучи других вторичных инфекций. Сначала назначали ацикловир, затем циклоферон( 4 недели), затем амиксин (курсовую дозу в 2,5г), сейчас колят имунофан. А кровь молчит...
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 29.01.2005, 21:00
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,390
Поблагодарили 33,232 раз(а) за 31,582 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Может и выскажу крамолу, но предположу, что у Вас может присутствовать относительный дефицит железа (который может давать нарушение терморегуляции, повыш. восприимчивость к инфекциям, "иммунные сдвиги", нейтропения) вследствие повышенной кинетики эритроцитов (такое иногда бывает и у пациентов с эритремией, когда ведутся кровопускания). Может Вам не сложно было бы сделать биох. анализ крови с опр. сыв. железа и ОЖСС и при наличии менее 20-25% соотношения между ними мои предположения бы оправдались.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 30.01.2005, 09:29
Pacient83 Pacient83 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.01.2005
Город: Россия, Новосибирск
Сообщений: 13
Pacient83 этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr. Vad
Может и выскажу крамолу, но предположу, что у Вас может присутствовать относительный дефицит железа (который может давать нарушение терморегуляции, повыш. восприимчивость к инфекциям, "иммунные сдвиги", нейтропения) вследствие повышенной кинетики эритроцитов (такое иногда бывает и у пациентов с эритремией, когда ведутся кровопускания). Может Вам не сложно было бы сделать биох. анализ крови с опр. сыв. железа и ОЖСС и при наличии менее 20-25% соотношения между ними мои предположения бы оправдались.
Сдавал в разное время 2 раза в разных местах- 1-й- примерно 10 месяцев назад, второй- этим летом. Вот результаты:1)Железо 25,4(норма 10,6-28,3), ОЖСС 56,8( норма 45-72), 2)Железо 19,1(норма 10,6-28,3), ОЖСС 53,9 (норма44,8-71,6). Как вижу, здесь всё в порядке?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 30.01.2005, 11:11
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Lightbulb

Цитата:
Сообщение от Pacient83
похожу обследование у гастроэнтеролога на предмет другой паразитарной инвазии, хронической инфекцией, вызванной вирусум герпеса типа 4

Это как то больше принято называть вирусным заболеванием, а не паразитарной инвазией . А лямблии уж извините ну не дают дыхательной недостаточности, просто никак не дают Да и вроде бы лечатся несложно. А почему

Цитата:
хронической инфекцией, вызванной вирусум герпеса типа 4
Лечит гастроэнтеролог а не инфекционист?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 30.01.2005, 12:54
Pacient83 Pacient83 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.01.2005
Город: Россия, Новосибирск
Сообщений: 13
Pacient83 этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr.
Это как то больше принято называть вирусным заболеванием, а не паразитарной инвазией . А лямблии уж извините ну не дают дыхательной недостаточности, просто никак не дают Да и вроде бы лечатся несложно. А почему



Лечит гастроэнтеролог а не инфекционист?

Инфекционист -само собой, просто наряду со всем остальным беспокоят жкт/печень. Летом сдавал иммунограмму, (в тот момент t была 37,5) вот её результаты:
Лимфоциты (абс) 1275 (норма 1120-3210)
СD3+_T-лимфоциты- 59% (абс752) (норма 58-83%)
СD4+_T-лимфоциты- 27% (абс 344) (норма 33-59%)
СD8+_T-лимфоциты-26% (абс 332) (норма 17-40%)
ИРИ (CD4/CD8)- 1,04
СD19+_B-лимфоциты- 13% (абс 166) (норма 4,5-13%)
СD16+_НК-клетки- 16% (абс 204) (норма 6-24%)
EA- фагоцитоз (гранулоц)- 82% (норма 59-89%)
EA- фагоцитоз (моноциты)- 77% (норма 52-73%)
HLA-DR-экспрессия (моноциты)- 84% (норма 76-96%)
HLA-DR-уровень экспрессии- 0,33 (норма 0,37-0,68)
ИМ фга- 0,7 (норма min 0,8)
ИИМ фга- 0,6 (норма max- 0,5)
ПЭФ фга -1,2 (min- 2,1)
Ig A -0,8 г/л (норма 1,54-3,78)
Ig M 1,93 г/л (норма 0,6-2,63)
Ig G -11,2 г/л (норма 6,94-16,18)
Ig E -40 ME/мл (норма 160-210)
ЦИК- 13 у.е (норма 3-23)
К- 1,5 (норма 1-1,9)
ПАМ- 1,76 у.е.(норма 1,8-7,1)
ПАН- 3,3 у.е (норма 2,0-7,0)
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:38.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.