Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 24.03.2004, 20:52
Аватар для PIV
PIV PIV вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 03.10.2001
Город: Russia
Сообщений: 131
PIV этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Актовегин, инстенон, кавинтон, глиатилин?

Уважаемые коллеги!
Может быть, это и не очень интересная тема,
но как с точки зрения доказательной медицины,
вопрос конечно же к участвующим Владлену и Алекс мд,
есть ли необходимость, нужность, доказанность в применении данных препаратов у детй с неврологическим проявлениями в периоде новорожденности не находящихся на ИВЛ,
если они необходимы, то в каком возрасте, когда и как долго.
Какие методы лечения используются у Вас?
С уважением Ирина
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24.03.2004, 21:14
Аватар для Vladlen
Vladlen Vladlen вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 25.05.2003
Город: Israel
Сообщений: 413
Vladlen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVladlen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVladlen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVladlen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVladlen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVladlen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У нас, насколько мне известно,эти препараты не используются.
Что вы имеете в виду под "неврологическими проявлениями в период новорожденности"?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 24.03.2004, 21:24
Аватар для alex_md
alex_md alex_md вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.02.2004
Город: Maine, USA
Сообщений: 1,771
Сказал(а) спасибо: 2
alex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Указанные препараты не зарегистрированы в США, Канаде. Не знаю, как там насчет Европы. Думаю, что применение у новорожденных препаратов с недоказанной эффективностью вне клинических испытаний не допустимо.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 24.03.2004, 22:11
Аватар для YuriTop
YuriTop YuriTop вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.12.2002
Город: Yekaterinburg
Сообщений: 808
YuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
PIV, буквально, недавно была в городе конференция неврологов. Обсуждался вопрос формулярной системы в перинатальной неврологии. Актовегин исключен из формуляров, как раз за недоказанностью и в связи с риском прионовых болезней.
Цитата:
"неврологическими проявлениями в период новорожденности
PIV имеет в виду пресловутый диагноз ППЦНС (перинатальное поражение центральной нервной системы), который невропатологи ставят направо налево новорожденным, не разбираясь где инфекция, где травма и.т.д.

Эта тема уже поднималась на форуме
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=3065
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 26.03.2004, 21:41
Аватар для PIV
PIV PIV вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 03.10.2001
Город: Russia
Сообщений: 131
PIV этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Уважаемый Юрий!
А недавно, 22-23 марта у нас в городе читал лекции профессор Казанской медицинской академии Прусаков В.Ф.,
так вот он считает, что необходимо использовать данные препараты и как можно раньше.
Так что мнения докторов расходятся.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 26.03.2004, 22:15
Mikhail Mikhail вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.12.2001
Город: Москва
Сообщений: 3,214
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 121 раз(а) за 119 сообщений
Mikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Как "взрослый" невролог скажу, что из этих препаратов хоть как-то эффективность доказана только для глиатилина, и то при болезни Альцгеймера Он и в Европе зарегистрирован. Применение же других, особенно у детей мне лично не понятно. Тот же инстенон взрослыми плохо переносится, а уж детьми наверное...

Так чем профессора-неонатологи - неврологи аргументируют назначения, например, кавинтона?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 26.03.2004, 22:35
Аватар для PIV
PIV PIV вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 03.10.2001
Город: Russia
Сообщений: 131
PIV этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Уважаемый Mikhail.
РАСПМ не рекомендует использовать данные препараты.
Но неврологи широко используют и кавинтон и актовегин.
Посмотрите Видаль или РЛС - вот этим и аргументируют -
улучшение мозгового кровобращения и улучшением метаболизма головного мозга.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 26.03.2004, 22:42
Аватар для YuriTop
YuriTop YuriTop вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.12.2002
Город: Yekaterinburg
Сообщений: 808
YuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
для PIV

Точка зрения казанцев -это, что во всем виновата гипоксия как следствие родового травматизма. Причем стоят насмерть. Поэтому и рекомендуют сосудистые препараты для устранения ее ну и "улучшения" метаболизма мозговой ткани.
Там же выступали фармакологи, которые высказали свое мнение по препаратам (актовегин и др.). Было общение в кулуарах, большинство склоняются к их отмене.
Я не невролог и точку зрения имею на проблему другую. Однако, когда во всех выписках сталкиваешься практически с рутинным назначением этих прпаратов, то есть повод для размышления.

P.S. Кстати актовегин зело болезненный препарат при в/м введении.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:36.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.