Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Косметология-дерматология > Герпес - диагностика и лечение

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 24.02.2008, 18:49
IRISKO IRISKO вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 13
IRISKO *
Почему с этого года врачи начали отвергать иммуномодуляторы?

Буквально пол-года назад на этом форуме ВРАЧИ куда как более лояльно относились к применению имуномодуляторов в лечении герпеса (правда, ОБЯЗАТЕЛЬНО напоминали о необходимости проведения ИММУНОГРАММЫ для назначения лекарства).

Что же случилось?

Циклоферон, виферон и иже с ними теперь явно отвергаются безо всяких "если". (Правда, невиртуальные врачи продолжают ими лечить).

Уважаемые доктора, расскажите, пожалуйста, ЧТО же такое стало известно Вам, что неизвестно нам и большому кол-ву реальных докторов?


Заранее благодарна за обстоятельный ответ,

Ирина.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24.02.2008, 18:56
Hogan Hogan вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 25.09.2005
Город: ....
Сообщений: 1,637
Поблагодарили 307 раз(а) за 293 сообщений
Hogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Приведите пример лояльности.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 24.02.2008, 19:10
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Наверное потому, что до сих пор не получено убедительных доказательств пользы этих препаратов в лечении различных, в т.ч. вирусных заболеваний.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 24.02.2008, 20:44
Аватар для Morphey
Morphey Morphey вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 07.07.2007
Город: Lisbon
Сообщений: 1,839
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 369 раз(а) за 285 сообщений
Записей в дневнике: 8
Morphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Приведите факты пожалуйста!
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 25.02.2008, 11:21
IRISKO IRISKO вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 13
IRISKO *
Доброе утро, уважаемые доктора!

факты..
Пол-года назад и форум herpes.ru был другой, и тем было не в пример больше (некоторые сохраняла для себя ссылками - теперь те ссылки не работают..)

А чуть ли ни единственным отвечающим тогда был Иван Кокоткин

Для фактов мне нужно будет перелопатить весь форум, и то не факт , что я их обнаружу.


Ответ доктора Родионова ясен. Но те же участковые доктора периодически при сильных болезнях назначают моему садовскому ребенку иммуномодуляторы (Виферон), и они _помогают

сформулирую вопрос проще:

иммуномодуляторы попали в немилость к докторам форума Герпес.ру исключительно по причине их "недоказанной эффективности" или в результате чего-то еще (например, доказанной их опасности)?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 25.02.2008, 11:22
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,286
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сильные болезни - это что? Помогают - это как?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 25.02.2008, 11:24
Аватар для Dr.IrMa
Dr.IrMa Dr.IrMa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,352
Поблагодарили 1,654 раз(а) за 1,604 сообщений
Dr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Может быть ребенок сам поправляется, а не иммуномодуляторы "помогают"?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 25.02.2008, 11:25
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
И при чем тут форум Герпес.ру? "Разве сторож я брату своему??" ©

Комментарии к сообщению:
Eithery одобрил(а): kak filolg, ne mogu proiti mimo blestias4ego citirovania - eto tozhe nado umet')
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 25.02.2008, 11:26
IRISKO IRISKO вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 13
IRISKO *
Сильные болезни - это ОРВИ затяжного течения. Этим в основном в садах болеют постоянно.
Помогают - это как лекарства помогают? Начинаешь принимать/вставлять/мазаться - и быстренько бяка сворачивается.

Ответьте, на мой вопрос, пожалуйста, а то пока только я на них отвечаю
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 25.02.2008, 11:27
Hogan Hogan вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 25.09.2005
Город: ....
Сообщений: 1,637
Поблагодарили 307 раз(а) за 293 сообщений
Hogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При "сильных" болезнях иммуномодуляторы не нужны, если они "помогают", значит болезнь прошла бы и самостоятельно.

Комментарии к сообщению:
antibiotik одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 25.02.2008, 11:28
IRISKO IRISKO вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 13
IRISKO *
Цитата:
Сообщение от Aminazinka Посмотреть сообщение
И при чем тут форум Герпес.ру? "Разве сторож я брату своему??" ©
герпес.ру при том, что пока это _единственное место, где начали открыто отвергать иммуномодуляторы при лечении вирусного заболевания.
Тот же Виферон.

Мой простой вопрос: ПОЧЕМУ?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 25.02.2008, 11:32
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А, то есть тот факт, что на РМС из никогда не принимали (и не одобряли), Вас не беспокоит. Может стоит Вам Ваш вопрос на герпес.ру задать? Ну чтобы ближе к источнику вопроса, так сказать.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 25.02.2008, 11:37
IRISKO IRISKO вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 13
IRISKO *
Цитата:
Сообщение от Aminazinka Посмотреть сообщение
А, то есть тот факт, что на РМС из никогда не принимали (и не одобряли), Вас не беспокоит. Может стоит Вам Ваш вопрос на герпес.ру задать? Ну чтобы ближе к источнику вопроса, так сказать.
Так я на герпес.ру и задаю - вход на форум с герпес.ру отсылает сюда.

Теперь мне яснее. Значит, на РМС никогда не одобряли иммуномодуляторы.

Что ж.. Осталось дождаться Ивана Кокоткина и его обстоятельного комментария
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 25.02.2008, 11:57
Аватар для Dr.IrMa
Dr.IrMa Dr.IrMa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,352
Поблагодарили 1,654 раз(а) за 1,604 сообщений
Dr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А чем же обстоятельные комментарии 7 врачей РМС не подходят?

Иммуномодуляторы с позиций Доказательной Медицины НЕ ОБЛАДАЮТ доказанной эффективностью.
Весь мир их не использует, кроме как у нас в России. У нас их назначают врачи любой специальности даже не задумываясь.

По-моему, лучше купить больному ребенку фруктов, нежели какие-то иммуномодуляторы, непонятно на что влияющие.

Однако подождем доктора Кокоткина. )))

Комментарии к сообщению:
riltsov одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 25.02.2008, 18:00
ivkoko ivkoko вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 28.07.2001
Город: Москва Россия
Сообщений: 999
Поблагодарили 33 раз(а) за 33 сообщений
ivkoko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеivkoko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеivkoko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеivkoko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По мнению отечественных врачей аллергологов-иммунологов иммуномодуляторы должны применяться по показаниям, т.е. при различный видах иммунодефицитов. Иммунодефицит можно выявить по результатам иммунограммы и ряда других исследований.
Использование препаратов этой группы направо и налево, в т.ч. у детей неоправдано и нецелесообразно.
Такой позиции администрация сайта Herpes.ru придерживалась всегда.

Комментарии к сообщению:
EVP не одобрил(а): И была неправа
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:33.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.